Tentative de débat sur le son.....
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Vincekoacha
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Posteur·euse AFfamé·e
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Aleksss from Le 36
528
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
SON
Un peu des deux (belle réponse de Normand, non ?). En fait, pour le son, il m'arrive d'avoir une idée (plus ou moins précise) de son et de mélodie, et d'essayer de le reproduire. Quand ça marche, j'arrive généralement à rester sur mon idée première. Quand je n'arrive pas à trouver le son recherché, généralement, ça déforme aussi l'idée que je me faisais de la compo.
Mais ça ne joue pas toujours, dans la mesure où j'utilise aussi pas mal le sampler (à peu près à 50/50 avec les synthés) ; donc le son est déjà "prêt".
MASTERING
Pour ma part, j'utilise (jusqu'à aujourd'hui) exclusivement Reason. Le but premier du "home-mastering", c'est de corriger le son du fichier audio, pour retrouver le son que j'ai directement depuis Reason (les exports audio de Reason ont un son beaucoup plus terne que le son du logiciel lui-même). Ca reste assez terre à terre, mais quand j'aurai suffisamment de compos pour faire un album, peut-être que je penserai à la cohérence entre mes morceaux...
Voili
Aleksss
Un peu des deux (belle réponse de Normand, non ?). En fait, pour le son, il m'arrive d'avoir une idée (plus ou moins précise) de son et de mélodie, et d'essayer de le reproduire. Quand ça marche, j'arrive généralement à rester sur mon idée première. Quand je n'arrive pas à trouver le son recherché, généralement, ça déforme aussi l'idée que je me faisais de la compo.
Mais ça ne joue pas toujours, dans la mesure où j'utilise aussi pas mal le sampler (à peu près à 50/50 avec les synthés) ; donc le son est déjà "prêt".
MASTERING
Pour ma part, j'utilise (jusqu'à aujourd'hui) exclusivement Reason. Le but premier du "home-mastering", c'est de corriger le son du fichier audio, pour retrouver le son que j'ai directement depuis Reason (les exports audio de Reason ont un son beaucoup plus terne que le son du logiciel lui-même). Ca reste assez terre à terre, mais quand j'aurai suffisamment de compos pour faire un album, peut-être que je penserai à la cohérence entre mes morceaux...
Voili
Aleksss
superstardog
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Ben moi je compose presqu'uniquement avec ma guitare sèche et puis le matériel que j'utilise (notamment ma K-Station) ensuite c pour donner vie à mes maquettes. Mé puisque je manque d'expérience et d'agilité, pour l'instant l'écriture et le son c pour moi deux choses bien séparées, à qqs bidouillages près.
Mé c vrai qu'acquérir un compresseur à lampes ou un simulateur d'amplis etc... ça me trotte.
Et puis pour le mastering c simple j'en fais pas.
Mé c vrai qu'acquérir un compresseur à lampes ou un simulateur d'amplis etc... ça me trotte.
Et puis pour le mastering c simple j'en fais pas.
Vincekoacha
454
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
sauleside
7952
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Bon, j'ai un peu de temps donc je m'incruste ds votre discuss !
Pour ma part, j'ai passé bcp de temps au début à créer les sonorités ki me branchaient, surtout en partant de samples (retravaillés par la suite) puis sur ma tite bassstation. Dans le k de mes sons de basses, c'est kasi exclusivement cette dernière ki me les fournit. Du coup, j'ai 7 types de basses programmées par mes soins (ke j'espère les plus personnelles possibles
) ke l'ont retrouve sur ttes mes compos. A partir de là, pour éviter les redondances, il est impératif de travailler mes lignes de basse pour les rendre toutes les plus singulières possibles (la mélodie prime dès lors).
Par la suite, les leads sont des samples, certains sons sont issus du RM1X (très peu finalement) et les 3/4 du temps je pécho une boucle (intro de piano trafiquée de Tori Amos, sample redécoupé, stretché de Charles Kynard (orth?) etc...)
Pour ma part, j'ai passé bcp de temps au début à créer les sonorités ki me branchaient, surtout en partant de samples (retravaillés par la suite) puis sur ma tite bassstation. Dans le k de mes sons de basses, c'est kasi exclusivement cette dernière ki me les fournit. Du coup, j'ai 7 types de basses programmées par mes soins (ke j'espère les plus personnelles possibles
) ke l'ont retrouve sur ttes mes compos. A partir de là, pour éviter les redondances, il est impératif de travailler mes lignes de basse pour les rendre toutes les plus singulières possibles (la mélodie prime dès lors). Par la suite, les leads sont des samples, certains sons sont issus du RM1X (très peu finalement) et les 3/4 du temps je pécho une boucle (intro de piano trafiquée de Tori Amos, sample redécoupé, stretché de Charles Kynard (orth?) etc...)
Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007
Vincekoacha
454
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
superstardog
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Ah wé tu recomposes Sgt Pepper )
Alors pour être plus précis sur la composition voilà comment je fonctionne : je gratouille jusqu'à faire une boucle d'accords qui m'hypnotise et puis je me mets à chanter sans censure, de la voix de tête la plus têtue à des bruitages vocaux spécial MacCartney. Du pur brainstorming musical. Y'a mon ordi qu'enregistre ça et puis après je réécoute... Si ça me plaît et que c bien personnel je garde et je retravaille par la suite. Vu que je suis un fainéant j'ai en fait plein plein de chansons que je modifie un peu chaque jour mé très peu que j'enregistre. La raison principale : l'écriture des paroles. Ca ne me passionne pas et pourtant c pour moi l'étape qui permet de donner une structure claire à mes morceaux.
Pour la K-Station j'ai pas bcp enregistré mé voilà pour quoi je m'en sers actuellement :
* sons de basses.
* nappes diverses.
* multi-effets guitare plutôt classe.
* et ptet multi-effets voix ou vocoder mé j'ai pas encore essayé.
)Alors pour être plus précis sur la composition voilà comment je fonctionne : je gratouille jusqu'à faire une boucle d'accords qui m'hypnotise et puis je me mets à chanter sans censure, de la voix de tête la plus têtue à des bruitages vocaux spécial MacCartney. Du pur brainstorming musical. Y'a mon ordi qu'enregistre ça et puis après je réécoute... Si ça me plaît et que c bien personnel je garde et je retravaille par la suite. Vu que je suis un fainéant j'ai en fait plein plein de chansons que je modifie un peu chaque jour mé très peu que j'enregistre. La raison principale : l'écriture des paroles. Ca ne me passionne pas et pourtant c pour moi l'étape qui permet de donner une structure claire à mes morceaux.
Pour la K-Station j'ai pas bcp enregistré mé voilà pour quoi je m'en sers actuellement :
* sons de basses.
* nappes diverses.
* multi-effets guitare plutôt classe.
* et ptet multi-effets voix ou vocoder mé j'ai pas encore essayé.
sauleside
7952
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Effectivement, elle a un son franchement reconnaissable. Moi je me suis fait une raison : je suis bassiste d'origine et ma basse, ben elle a k'un seul son, et beaucoup ont le mêm...je ne m'en suis jamais trop soucié. Toutefois, je nourris l'espoir d'avoir suffisemment bien travaillé dessus pour lui insuffler un grain un peu plus perso...uhm, j'espère . A dire vrai, il serait marrant de comparer nos résultats !! En attendant, je sais pas pour toi mais c'est une machine ke j'adore.
. A dire vrai, il serait marrant de comparer nos résultats !! En attendant, je sais pas pour toi mais c'est une machine ke j'adore.Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007
sauleside
7952
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Shariff/RIP
2546
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Salut ,
Je viens mettre ma graine bizzaroïde dans ce débat. Pour moi, la mélodie prime sur tout! Je suis comme Poudom, j'ai une muse (ça serait pas le chichon, par hasard?
)qui me souffle des mélodies dans la tête... Et je ne fais qu'enregistrer le plus fidèlement possible ces inspirations éphémères. Et comme je suis pas du tout musicien et que je connais rien du solfège, j'y vais en tatonnant... Je peux passer des heures non-stop avant de trouver la bonne mélodie, le bon accord, le bon groove... et ça me dérange pas du tout.
Mon problème, c'est le son, avec les VSTi ya de plus en plus de paramètres à régler, d'un coté c bien car ça te permet de sculpter le son à ta guise et de l'autre il te suffit de tourner un peu un bouton pour t'éloigner de ton idée de départ. Et à force, ça m'énerve. J'utilise donc les presets à la mort et je rectifie légèrement après, lors du mix, pour obtenir quelquechose d'homogène. Enfin, c'est théorique, parsk'en pratique c'est pas encore ça!
Pour le mastering, je m'en occupe pas encore...
En conclusion, la compo prime sur le son et j'ai du mal à comprendre les aficionados de musiques électroniques qui passent des heures à régler la sonorité en délaissant la compo qui est quand même une des bases de la musique.
Ciao
,Je viens mettre ma graine bizzaroïde dans ce débat. Pour moi, la mélodie prime sur tout! Je suis comme Poudom, j'ai une muse (ça serait pas le chichon, par hasard?
)qui me souffle des mélodies dans la tête... Et je ne fais qu'enregistrer le plus fidèlement possible ces inspirations éphémères. Et comme je suis pas du tout musicien et que je connais rien du solfège, j'y vais en tatonnant... Je peux passer des heures non-stop avant de trouver la bonne mélodie, le bon accord, le bon groove... et ça me dérange pas du tout. Mon problème, c'est le son, avec les VSTi ya de plus en plus de paramètres à régler, d'un coté c bien car ça te permet de sculpter le son à ta guise et de l'autre il te suffit de tourner un peu un bouton pour t'éloigner de ton idée de départ. Et à force, ça m'énerve. J'utilise donc les presets à la mort et je rectifie légèrement après, lors du mix, pour obtenir quelquechose d'homogène. Enfin, c'est théorique, parsk'en pratique c'est pas encore ça!
Pour le mastering, je m'en occupe pas encore...
En conclusion, la compo prime sur le son et j'ai du mal à comprendre les aficionados de musiques électroniques qui passent des heures à régler la sonorité en délaissant la compo qui est quand même une des bases de la musique.
Ciao
Vincekoacha
454
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
Moi aussi je compose un peu comme ça (mais avec un vieux magnéto....pour aller plus vite et pour éviter de me retrouver avec 120 fichiers nomé "essais compos 1024"....)
Mon grand problème C le chant !
Je suis séduit par une compos (qui ressemblera toujours aux beatles mais C eux qu'on tout inventé ! enfin presque... )....
Puis j'enregistre tout bien....et au moment de poser la voix.....et bein C laid ! A cause de ma voix de merde....
Tu l'as dis par toi même C pas possible de composer seulement à la guitare....il faut avoir le chant qui suit et C un instrument aussi...et quel instrument !.....
Moi, maintenant, je remplace le son par un synthé d'où l'importance du son chez moi.....
Mon grand problème C le chant !
Je suis séduit par une compos (qui ressemblera toujours aux beatles mais C eux qu'on tout inventé ! enfin presque...
)....Puis j'enregistre tout bien....et au moment de poser la voix.....et bein C laid ! A cause de ma voix de merde....
Tu l'as dis par toi même C pas possible de composer seulement à la guitare....il faut avoir le chant qui suit et C un instrument aussi...et quel instrument !.....
Moi, maintenant, je remplace le son par un synthé d'où l'importance du son chez moi.....
Vincent@koacha.com
superstardog
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Vincekoacha
454
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
Ou la la il y a eu du move pendant mon abscence....
Au risque de passer pour un fou : Le chichon ne m'a jamais "souflé" de mélodies dans la tête (Oh.. le beau jeux de mots) mais me motive a les transposer....
Franchement....vous ne vous vous êtes jamais demandé comment vous venez Ces mélodies ?....Suis-je schizo ?....Non mais serieux, je marche dans la rue en fredonnant et je réalise que je fredonne un truc qu'existe pas donc je cours chez moi pour la FIXER !...si je fixe pas elle est perdu à jamais !.....
Je n'ai pas trouvé autre chose que l'expression "avoir une muse dans la tête !".....
Pour moi, la musique a quelque chose de surnaturel......mais bon ne vous inquiétez pas, je vais pas m'étaler sur le sujet.....
C pour cela que j'ai eu l'envie d'apprendre tous les paramètres des synthés : Qu'est ce qu'un LFO, S&H etc...
je ne suporte pas de toucher un bouton en ne maitrisant pas ce que je fais......
Je ne veux pas dire passer 10 heures a créer un son, mais plutôt un bon moment a connaître tous les paramètres de mon instruments....
Te rappels tu de Mr Oizo avec sa peluche et le son de basse : Il est tellement bien que sans lui, et bien il y a plus rien.....
Si il me dit qu'il a utilisé les presets de sa machine alors là....honte à lui !
Par contre s'il a passé 3 plombes a faire le son : là resect !
Oui, je vais essayé de la récupéré (elle est dans notre salle de repet)....et te passer les sons en Sysex....d'ailleur il y a pas longtemps j'ai trouvé 8 banques complete sur le net : ça peux nous inspirer !....pour créer autre chose qu'un son de basse
Citation : Je suis comme Poudom, j'ai une muse (ça serait pas le chichon, par hasard? )
Au risque de passer pour un fou : Le chichon ne m'a jamais "souflé" de mélodies dans la tête (Oh.. le beau jeux de mots) mais me motive a les transposer....
Franchement....vous ne vous vous êtes jamais demandé comment vous venez Ces mélodies ?....Suis-je schizo ?....Non mais serieux, je marche dans la rue en fredonnant et je réalise que je fredonne un truc qu'existe pas donc je cours chez moi pour la FIXER !...si je fixe pas elle est perdu à jamais !.....
Je n'ai pas trouvé autre chose que l'expression "avoir une muse dans la tête !".....
Pour moi, la musique a quelque chose de surnaturel......mais bon ne vous inquiétez pas, je vais pas m'étaler sur le sujet.....
Citation : Mon problème, c'est le son, avec les VSTi ya de plus en plus de paramètres à régler,
C pour cela que j'ai eu l'envie d'apprendre tous les paramètres des synthés : Qu'est ce qu'un LFO, S&H etc...
je ne suporte pas de toucher un bouton en ne maitrisant pas ce que je fais......
Je ne veux pas dire passer 10 heures a créer un son, mais plutôt un bon moment a connaître tous les paramètres de mon instruments....
Citation : En conclusion, la compo prime sur le son et j'ai du mal à comprendre les aficionados de musiques électroniques qui passent des heures à régler la sonorité en délaissant la compo qui est quand même une des bases de la musique.
Te rappels tu de Mr Oizo avec sa peluche et le son de basse : Il est tellement bien que sans lui, et bien il y a plus rien.....
Si il me dit qu'il a utilisé les presets de sa machine alors là....honte à lui !
Par contre s'il a passé 3 plombes a faire le son : là resect !
Citation : Je viens de relire ton post Poudoum : t'as conservé les présets ?!
Oui, je vais essayé de la récupéré (elle est dans notre salle de repet)....et te passer les sons en Sysex....d'ailleur il y a pas longtemps j'ai trouvé 8 banques complete sur le net : ça peux nous inspirer !....pour créer autre chose qu'un son de basse
Vincent@koacha.com
sauleside
7952
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Citation :
En conclusion, la compo prime sur le son et j'ai du mal à comprendre les aficionados de musiques électroniques qui passent des heures à régler la sonorité en délaissant la compo qui est quand même une des bases de la musique.
Ah Salyer, ya pa, tu sais lancer les débats
Mais je t'avouerai ke je partage ta façon de voir.
J'ai bcp d'amis ki font tourner leur live non stop au grès des divagations de leurs machines. La mélodie n'est alors plus ou presque plus présente, toutefois, elle apparaît de temps en temps en fonction d'effets couplés entre eux, de filtres etc... ki produisent des variations. Sur les beats, pour les plus doués, cela créé un groove et sur les sons, une forme de mélodie dûe à des distorsions plus ou moins récurrentes ki finissent (koik'on en dise
) par aboutir à une forme de mélodie. Ce n'est pas ma façon de faire mais j'aime bien la liberté ke cela confère. Pour ma part je joue systématiquement mes basses, mes leads et je les enregistre en temps réel.
SEE YA
Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007
sauleside
7952
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Pour info Poudoum, Oizo a fait cette basse sur un MS 20 et j'ai réussi à émuler kasi parfaitement (mais complètement par hasard 
) le mêm son.
) le mêm son.Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007
sauleside
7952
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Trblft
390
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
nours©
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Shariff/RIP
2546
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation : Le chichon ne m'a jamais "souflé" de mélodies dans la tête...
Je sais, ct pour
... Je préfère avoir les idées claires pour composer. Sinon, pour la façon de concevoir la musique, c'est la même. Au lieu de courrir chez toi pour fixer ton idée, tu pourrais utiliser un lecteur/enregistreur MP3 avec un mic intégré, comme ça tu enregistre ton fredonnement tranquille. Mais bon, j'avoue que t'as un peu l'air d'un con en enregistrant au milieu de la rue!
Citation : C pour cela que j'ai eu l'envie d'apprendre tous les paramètres des synthés
T'as fait comment pour apprendre? Ca m'intéresse...
Ciao
superstardog
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
sauleside
7952
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Steup Nours, balance le nom, je suis en train de chercher ce ke ça peut être et ça bloque la ram de mon cerveau
Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007
nours©
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
sauleside
7952
Je poste, donc je suis
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nours©
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Je poste, donc je suis
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rah… bon je vais finir par cracher le morceau si tu continues… !
mais j'ai quand même un peu honte d'avoir tant écouté ce groupe… (d'ailleurs en ce moment je me flagelle en récoutant leurs 13 cds… j'me les encode en MP3 histoire de me faire encore plus de mal… et de planquer les skeuds dans le grenier… ).
bon, un indice : ils sont de Lille… le seul album supportable encore aujourd'hui (et une démo commerciale du D-50…) c'est "Plays The Pictures". sinon leur premier (terriblement nostalgique (j'avais 15/16 ans) c'est "passions divisées/le repos des enfants heureux"… ça t'aide tu crois ? :P
mais j'ai quand même un peu honte d'avoir tant écouté ce groupe… (d'ailleurs en ce moment je me flagelle en récoutant leurs 13 cds… j'me les encode en MP3 histoire de me faire encore plus de mal… et de planquer les skeuds dans le grenier…
).bon, un indice : ils sont de Lille… le seul album supportable encore aujourd'hui (et une démo commerciale du D-50…) c'est "Plays The Pictures". sinon leur premier (terriblement nostalgique (j'avais 15/16 ans) c'est "passions divisées/le repos des enfants heureux"… ça t'aide tu crois ? :P
sauleside
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