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Sujet Explosion démographique et surconsommation, avez-vous un avis surpeuplé?

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Sujet de la discussion Explosion démographique et surconsommation, avez-vous un avis surpeuplé?
Citation de Michel :
Nous sommes surtout trop nombreux sur la terre. C'est selon moi le problème numéro 1. En parler, c'est prendre le risque de passer pour un facho et se mettre à dos les puissants industriels et autres banquiers pour qui l'accroissement constant de la population est plus que nécessaire afin de gagner encore plus d'argent.


Citation de géro :
rhaaa... j'suis pas vraiment d'accord avec ça.
C'est l'exploitation des "ressources" qui posent problème, c'est le fait que depuis le mois d'aout nous avons déjà bouffé ce que la terre peut produire en un an.


Citation de dada :
Pareil que Gero.
La bonne phrase MBH eût été: "Nous sommes surtout trop nombreux sur la terre si on veut tous vivre comme nous autres les occidentaux ou eux autres les ricains".
Javé vu une photo qui montrait ce que bouffait en une semaine diverses familles du monde. Entre l'américaine et la somalienne l'écart était effarant, pourtant les besoins nutritionnels sont sensiblement les mêmes. Bref, l'équilibre est quelque part entre les deux, ni en haut ni en bas.


Citation :
Et elles posent problème pourquoi, mm ?


Parce que tant qu'on considèrera acceptable que les grandes surfaces françaises jettent les denrées qu'elles ne peuvent plus vendre (je dis pas "périmées" parce qu'on sait tous que les DLC sont un grand foutage de gueule) au lieu de les refourguer aux Restos (pour faire simple), y aura un problème, et un problème sérieux.


Citation de MBH :
Vous y croyez vous à des nations, qui à l'unisson décident de s'auto réguler afin de moins manger de viande ou de poisson ? Pour moins acheter de produits ?

J'aimerais y croire mais dans les faits, tout montre que l'on n'en prend pas le chemin. Les politiques voulant se faire réélire, il n'est pas du tout dans leur intérêt de faire baisser la consommation et donc la croissance. De plus, le sujet d'une consommation alternative responsable et intelligente est souvent très peu abordé par les médias. Et qui serait prêt à manger moins de viande ou de poisson ? Pas tout le monde.

De plus, quand bien même l'on interdirait la consommation de viande, le nombre de plus en plus croissant d'habitants fera qu'un jour ou l'autre, même avec les meilleures méthodes d'agriculture, l'intégralité de nos terres ne suffiront plus pour nourrir tout le monde.

Et quid de tous ces animaux qui voient leur territoire partir en fumée pour des champs de soja ou de mais ?

En partant de ce fait et du fait que de plus en plus de pays sont en train de rattraper la consommation hallucinante des pays riches, je ne vois que cette solution qui a le mérite de la simplicité.


Citation de Piti :
Actuellement des exploitations en laboratoire sont expérimentées. Ca a l'air de plutôt bien fonctionner et les rendements semblent intéréssant. Chose amusante tel, que c'était présenté, ces légumes étaient les plus naturels qui puissent être (pas de pesticide, terre contrôlée, air contrôlée, et l'eau et la lumière aussi évidemment. Du coup, vu l'environnement actuel, les légumes les plus "bio" seraient pratiquement fabriqués.


Citation de gregreg :
On parle d'agriculture ? Mais le reste ? Le pétrole ou les terres rares qui vont de plus en plus se tarir ? Comment va t-on faire ? Au bout d'un moment, le recyclage ne va pas pouvoir répondre à toutes les demandes. Je sais qu'il existe des méthodes alternatives pour le pétrole, par exemple, mais actuellement, peu ne donnent de rendements suffisants.
Nous courrons tout droit à une explosion du prix des matières premières ainsi que des denrées alimentaires.


Citation de Géro :
non, nous n'en sommes pas encore là. nous n'en sommes pas loin malgré tout.
Il faut que ça fasse mal aux gros pour que nous nous régulions... c'est pas demain la veille mais ça me semble inéluctable.



Faudrait changer le titre du sujet, parce qu'il est un peu pourri.

[ Dernière édition du message le 03/10/2014 à 20:55:39 ]

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101
https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/AG.LND.FRST.ZS/countries?display=graph

En 10 ans, les surfaces boisées mondiales sont passées de 31,3 en % de territoire à 31,0... je ne sais pas si on peux parler "d'arbre qui cache la forêt"... mais au moins c'est factuel et pas perpendiculaire.
Et j'ai pas l'impression qu'il faille être catastrophiste...
102
Citation de _Geronimo_ :
https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/AG.LND.FRST.ZS/countries?display=graph

En 10 ans, les surfaces boisées mondiales sont passées de 31,3 en % de territoire à 31,0... je ne sais pas si on peux parler "d'arbre qui cache la forêt"... mais au moins c'est factuel et pas perpendiculaire.
Et j'ai pas l'impression qu'il faille être catastrophiste...

Le problème vient surtout de la nature des forêts qui sont déboisés et de la manière de les déboiser. Certains forêts qui hébergent en leur sein, de nombreuses espèces animales ou végétales endémiques posent beaucoup plus de problèmes que le déboisement de forêts artificielles (la majeure partie des forêts occidentales) n'ayant assez peu de "valeur" d'un point de vue écologique.
Or le problème est que de nombreuses forêts très précieuses (surtout celles d'Amérique du sud) partent à l'heure actuelle en fumée.

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

103
C'est biodiversité le mot que tu cherches. :oops2:

A propos de déboisement tu parlais "d'arbre qui cache la forêt" quand j'évoquais la France et le fait que ses surfaces boisées augmentent.
Le déboisement n'est pas massif, il n'y a pas d'arbre qui cache la forêt. Il est faux de le dire.

Tu veux évoquer maintenant la biodiversité qu'accueillent ces forêts. Ok.
Je ne te dis pas que ce n'est pas grave.
Je tente juste de te faire comprendre que la prise de conscience n'est pas collective, qu'il faut parfois laisser le temps faire son œuvre de maturation des mentalités.

En chine, en côte d'Ivoire ou au Chili, les surfaces boisées ont aussi augmentées... et c'est pas du pin matime (pinus maritimus) ou du bouleau (betula alba... je l'aime bien celui là..) qu'ils plantent.

104
Citation :
bouleau (betula alba


Alors il est là le secret des fameux stickers. :-D

[ Dernière édition du message le 05/10/2014 à 20:40:47 ]

105
Il faut planter de l'acajou plein d'acajou de l'érable et du palissandre moi je dis. :oops2:
106
Y a d'autres très joli bois.
http://www.george-veneers.com/images2/loupe_if.jpe Loupe d'If.
http://www.george-veneers.com/images2/loupe_noyer.jpe Loupe de Noyer.

Même le frêne et le platane j'trouve ça joli.
107
Citation de _Geronimo_ :
C'est biodiversité le mot que tu cherches. :oops2:

Non. Car la biodiversité ne veut pas forcément impliquer espèces rares ou/et endémiques. Les dégâts occasionnés sur certaines forêts (comme les forêts primaires par exemple) ne peuvent pas être rattrapés des reboisements.

Citation :
A propos de déboisement tu parlais "d'arbre qui cache la forêt" quand j'évoquais la France et le fait que ses surfaces boisées augmentent.
Le déboisement n'est pas massif, il n'y a pas d'arbre qui cache la forêt. Il est faux de le dire.

L'arbre c'est le fait de faire de dire que la forêt se porte bien car la proportion de forêt augmente en France (c'est ce que j'avais compris de ton propos) alors que dans les faits, mondialement, la forêt diminue et que certaines forêts précieuses disparaissent. Sans même parler des parcelles de forêts de grande valeur qui partent régulièrement en fumée.

Citation :
Je tente juste de te faire comprendre que la prise de conscience n'est pas collective, qu'il faut parfois laisser le temps faire son œuvre de maturation des mentalités.

Et combien de temps comptes-tu attendre ?
L'éducation peut moduler certaines choses, mais elle ne peut pas tout faire. Certains instincts propres à l'homme (le besoin de dominer ou de posséder, l’égoïsme, etc.) sont plus forts que tout. Ensuite, je ne dis pas qu'il n'y aura pas d'amélioration, mais de compter sur le bon vouloir du peuple ou des dirigeants pour améliorer les choses me semblent un peu utopique.

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

[ Dernière édition du message le 05/10/2014 à 22:03:04 ]

108
Citation de greggreg :
donc, comme on peut pas changer les occidentaux,

Les occidentaux et les autres.

Citation de greggreg :
empêchons les pauvres de faire des enfants.

Non, pas forcément. Je considère que les occidentaux sont déjà trop nombreux.

Citation de greggreg :
Parce que c'est bien de ça qu'il s'agit. Nous on fait à peine assez d'enfant pour renouveler notre population. Quand on parle de l'explosion de la population, tous les regards se portent vers l'afrique. Faut pas être naïf il ne sera jamais question d’empêcher un blanc de faire des gosses. Par contre un noir...et c'est d'autant plus glauque que ce serait les blancs qui prendrait la décision.

Cela te gêne que des décisions prises pour soi, soient prises par des gens d'une couleur ou d'une classe différente de la notre ?
Si elles sont "bonnes", quel est le problème ?

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

[ Dernière édition du message le 05/10/2014 à 22:18:19 ]

109
Le problème c'est qu'elles ne sont pas bonnes :oops2:
Du coup, la question ne se pose pas !
110

Citation :

 Non, pas forcément. Je considère que les occidentaux sont déjà trop nombreux.

 

alors MBH, tu peux toujours commencer par ne pas faire d'enfant.