[SONDAGE] Sondage : Les animaux sont-ils intelligents ?

[ Dernière édition du message le 18/02/2018 à 15:27:19 ]

tihouss

26528

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 18/02/2018 à 11:36:37

Citation :

Les animeaux sont-ils intelligents et sensibles, doués de volonté ?

C'est feaux.

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L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 18/02/2018 à 12:03:21

Comme si la volonté était un don! C'est une servitude plutôt!

0

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

chapolin

10710

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 18/02/2018 à 23:05:45

Moi j'aurai tendance à dire pour le règne animal que sans volonté il n'y a pas de vie ...

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Anonyme

4548

5 Posté le 19/02/2018 à 10:20:25

trop de choix; pas répondu

0

chapolin

10710

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 20/02/2018 à 10:23:40

Dentfert tu manques de volonté :-D

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Anonyme

65640

7 Posté le 20/02/2018 à 11:22:30

Des scientifiques font des expériences sur les mouches drosophiles parce que la structure de leur cerveau est extrêmement proche de la nôtre.

2

tihouss

26528

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 20/02/2018 à 11:24:13

Nous tentons d’oublier que nous sommes des animaux, mais la nature nous le rappelle. Parfois cruellement.

3

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 20/02/2018 à 12:38:52

Citation de youtou :

Des scientifiques font des expériences sur les mouches drosophiles parce que la structure de leur cerveau est extrêmement proche de la nôtre.

Parle pour toi! :oops2:

3

Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 20/02/2018 à 13:17:42

Citation de : cyar

Citation de youtou :

Des scientifiques font des expériences sur les mouches drosophiles parce que la structure de leur cerveau est extrêmement proche de la nôtre.

Parle pour toi!

Pour YT c'est pas la mouche à merde plutôt?

Sinon, intelligents les animaux, ça dépend, ça veut rien dire " animaux ", bien trop général! Un peu aussi pertinant que " Est-ce que les plantes sont gentilles? "

Mais le Blorp nous amène à réfléchir aussi!

Par contre, j'ai retenu un poste de Picto faisant écho à une étude mettant en relation le manque d'intelligence des bêtes ( ) avec leur acceptation à se faire domestiquer/dresser...

( Picto, si tu as un ou l'autre lien? )

0

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

[ Dernière édition du message le 20/02/2018 à 13:18:20 ]

chapolin

10710

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 20/02/2018 à 16:26:08

Il y a pas mal d'être humains qui sont capables de juste se faire domestiquer par leur téléphone portable, on en voit plein partout, rivés à leur écran, comme tenus en laisse par un fil invisible ...

1

Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 20/02/2018 à 22:10:08

Heum...

En même temps t'as vu, y a des vitres aux fenêtres partout, si ça tombe l' Homme a été domestiqué depuis bien plus longtemps par les vitres...??

Je t'invite à aller voir la définition de " domestiquer"... Et on en parle plus?

Moi ce qui m'intéresse, c'est ce que de braves gens ont bien pu trouver comme corrélation entre l'intelligence ( et c'est quoi leur idée de la chose? ) et la résistance à domestiquage...?

1

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

[ Dernière édition du message le 20/02/2018 à 22:11:34 ]

chapolin

10710

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 21/02/2018 à 02:49:49

Citation :

Je t'invite à aller voir la définition de " domestiquer"... Et on en parle plus?icon_wink.gif

J'ironisais sur la dimension d'asservissement contenue dans le concept de domestication (à ne pas confondre avec le concept de mastication)

Plus sérieusement quand je vois ma chatte se réveiller, bien s'étirer de tout son long en baillant de tout son fort, puis se retourner pour se rendormir un peu plus confortablement, blottie bien au chaud dans la douce quiétude de l'appartement que moi je dois quitter, bien speedé en retard avec la ville bien glaciale à traverser à vélo, je me demande parfois qui a domestiqué l'autre ...

1

Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

14 Posté le 21/02/2018 à 08:58:45

Là on a la réponse! Les chats nous tolèrent à condition de les entretenir comme des princesses!

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Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Anonyme

65640

15 Posté le 21/02/2018 à 09:01:10

Citation :

Plus sérieusement quand je vois ma chatte se réveiller, bien s'étirer de tout son long en baillant de tout son fort, puis se retourner pour se rendormir un peu plus confortablement, blottie bien au chaud dans la douce quiétude de l'appartement que moi je dois quitter, bien speedé en retard avec la ville bien glaciale à traverser à vélo, je me demande parfois qui a domestiqué l'autre

Si le chat a la queue verticale, c'est qu'il est en confiance.

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crossroads

9944

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 21/02/2018 à 09:14:43

Et voilà en moins de 2 pages, on est passé de intelligent> animal > chat.

Les chats, ils sont trop fort!

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Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

chapolin

10710

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 21/02/2018 à 18:43:47

Il est vrai que pour certains les chats sont des dieux :-D

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Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 21/02/2018 à 22:15:17

Pour la plus part des chats surtout!

Tout le monde connait: " L'homme donne à manger, s'occupe du chien et le chien se dit " L' Homme est Dieu! ". L'homme donne à manger, s'occupe du chat et le chat se dit " Je suis Dieu! ".

2

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

n3m3s1s

6947

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

19 Posté le 21/02/2018 à 22:53:56

j avais gamin un hamster, il m avait l air particulierement intelligent et fute
il m aidait meme a faire mes devoirs

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Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion

Anonyme

3602

20 Posté le 22/02/2018 à 00:47:09

Mon défunt chien posait du petit bois, des bûches, et l'allume feux devant la cheminée en attendant mon retour sans que je ne lui ai jamais appris à faire ça, il lui manquait juste de savoir se servir d'une boîte d'allumette pour avoir chaud.
C'est aussi lui qui nous a averti d'un feu de cheminée, il s'est mis à aboyer en direction de la cheminée alors que c'était encore imperceptible pour nous, je pense que j'ai bien gagné dix minutes pour faire intervenir les pompiers et que j'ai eu très peu de dégât grâce à lui.

1

[ Dernière édition du message le 22/02/2018 à 00:51:06 ]

chapolin

10710

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 22/02/2018 à 02:41:06

Citation de Ijaune :

Mon défunt chien posait du petit bois, des bûches, et l'allume feux devant la cheminée en attendant mon retour sans que je ne lui ai jamais appris à faire ça, il lui manquait juste de savoir se servir d'une boîte d'allumette pour avoir chaud.
C'est aussi lui qui nous a averti d'un feu de cheminée, il s'est mis à aboyer en direction de la cheminée alors que c'était encore imperceptible pour nous, je pense que j'ai bien gagné dix minutes pour faire intervenir les pompiers et que j'ai eu très peu de dégât grâce à lui.

Je trouve çà génial.

Quand on observe les animaux c'est dingue se qu'ils peuvent dégager d'humanisme. Ce soir j'ai expérimenté un nouveau lancer avec ma chatte Marguerite. Je la balance du plus loin possible sur un gros coussin pour qu'elle décrive une trajectoire rectiligne et qu'après un demi tour en l'air -donc je la lance en la tenant sur le dos- elle se pose sur le coussin, bien amortie sur ses 4 pattes. Ma compagne qui s'est imaginé que je puisse faire çà avec elle m'a traité de dingue mais je lui ai dit, non c'est un chat, un fauve, ils aiment quand çà bouge à fond et peuvent bondir comme on imagine pas, on va recommencer. Et du coup ma chatte s'est prêté à nouveau au jeu, bien sagement, immobile dans mes mains me laissant longuement viser, prête au délire et en toute confiance. Le plus sympa c'est de la voir ensuite, sous le coup de l’enthousiasme bondir et courir partout dans l'appartement, comme si elle était contente et sautait de joie. Je pense vraiment que dans ces moments elle saute de joie.

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[ Dernière édition du message le 22/02/2018 à 02:44:39 ]

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 22/02/2018 à 11:10:03

Citation :

Quand on observe les animaux c'est dingue se qu'ils peuvent dégager d'humanisme.

tu viens de mettre le pied dans le piège de l'anthropomorphisme.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

deozza

13387

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 12 ans

23 Posté le 22/02/2018 à 11:12:41

Et je pense qu'il ne faut pas non plus confondre intelligence et instinct. Le chien qui gueule devant la cheminée qui flambe, ben c'est de l'instinct. Le chat qui retombe sur ses pattes, pareil. C'est de l'inné.

Quand je pense a "animal intelligent", outre l'Homme, je pense surtout aux corbacs

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Le chien aboie mais n'invente pas le fil à décongeler le beurre.

Les 6l6, des lampes qui nous éclairaient

tihouss

26528

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 22/02/2018 à 11:28:47

Citation :

Je pense vraiment que dans ces moments elle saute de joie.

Citation :

Sondage : Les animaux sont-ils intelligents ?

Citation :

Quelqu'un sait comment supprimer l'odeur de la pisse de chat sur du simili-cuir ? Un de mes crétins de monstropoils a dû pisser sur mon sac à main, ça schlingue

Citation :

les canapés et tapis que notre taxidermie ambulante (elle à 19 ans) arrose copieusement du fait de son insuffisance rénale.

-> Non.

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L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

chapolin

10710

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 22/02/2018 à 12:20:08

Citation :

Et je pense qu'il ne faut pas non plus confondre intelligence et instinct. Le chien qui gueule devant la cheminée qui flambe, ben c'est de l'instinct. Le chat qui retombe sur ses pattes, pareil. C'est de l'inné.

Les chats ont un don, un truc inné, un instinct, appelle çà comme tu voudras ... pour se retourner en l'air et retomber sur leurs pattes. Mais parfois quand la situation est trop tendue çà rate et ils ne font pas de miracle non plus. Pas avec ma chatte actuelle mais avec mon précédant chat il m'est arrivé de rater: le jeu avec Bob, c'était (sans la moindre récompense) : je claquais dans mes mains pour le signal et là il bondissait à la verticale devant moi entre mes mains écartées, très haut. Puis mes mains suivaient sa trajectoire de descente et au dernier moment je le récupérais avant qu'il s'écrase au sol. On a bien du jouer comme çà des centaines de fois mais une fois ou deux j'ai raté mon coup et le chat s'est écrasé au sol pas sur ses pattes ... Donc il ne faisait aucune action pour se récupérer, ni de manière instinctive (mécanique) ou de manière consciente, il avait bien appris un jeu basé sur la confiance en l'autre et se laissait mollement récupérer malgré la chute. Il jouait ainsi de longues minutes sans aucune contrepartie de nourriture, à n'importe quelle heure de la journée et cela à duré toute sa vie. J'ai beau chercher je ne trouve aucune raison autre que le plaisir du jeu ... à ces jeux et je ne vois vraiment aucun argument en faveur de l'instinct ou autre raison mécanique pour les expliquer.

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