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Les véhicules de collection, ou comment l'imperfection rend amoureux

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Sujet de la discussion Les véhicules de collection, ou comment l'imperfection rend amoureux

T'as cliqué : c'est soit que tu es curieux, soit que tu aimes.

 

Si tu aimes, partage ta passion ! Je pense à Belmoufles avec sa TR3 (il me semble), Picto avec sa 911, Greg avec son... euh, bus  , et tous ceux qui en pincent pour des véhicules qui vous emmènent moins loin que ceux d'ajourd'hui, avec moins de confort, plus de bruit mais tellement plus de charme !

 

 

Si tu ne connais pas spécialement, voici pourquoi je craque, et que je supporte de moins en moins de ne pas avoir de moyens propres (pour avoir autre chose qu'une Twingo) :

 

BMW 2800 :

Impossible d'insérer les photos, je ferai un second post...

Elle a une ligne légère, racée, légèrement agressive : je l'aime. Elle ressemble un peu à des italiennes de la même époque (cf. Lancia Fulvia, que je présenterai plus bas), avec la puissance et la qualité germaniques.

À noter la version 3.0 CSL 'Batmobile', aujourd'hui plus que chère et très impressionnante.

 

Alfa Romeo Giula Sprint GT 'Bertone' :

LA voiture représentative de la sportive latine de l'époque. Carrière longue, très répandue, nombreuses versions : de la basique Junior à la GTA Stradale.

 

Lancia Fulvia :

Une des premières tractions avant en compétition, nombreuses victoires en rallye en version HF (Haute Fidélité).

 

MGB :

Deuxième roadster le plus vendu au monde (après la Mazda MX-5 'Miata'), et version coupé qui ne manque pas de charme.

 

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

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30401
Voilà :bravo: T'en as combien, des beaux, qui écrasent à fond le champignon dès qu'ils ont un bout de ligne droite pour faire s'exprimer les cheveaux, et qui écrasent à fond la ficelle de leur string dès que se pointe à l'horizon une courbe dont ils ont tout simplement peur qu'elle les avale pour de bon? :-D

J'avoue que j'ai appris la conduite, puis le pilotage, à l'école des virages tout à fond pour compenser une fréquente faiblesse de ma mécanique. Et je confesse (si si, moi, l'aniti-théiste :-D) continuer à faire ainsi avec mon utilitaire. Le truc à se pisser dessus de rire, c'est de voir la mine incrédule des gus qui sont talonnés par un gros veau qui leur prend toute la largeur de leur rétroviseur intérieur. Alors ils accélèrent, puis dans les lacets ou le rond-point suivants ils revoient la même calandre dans le rétro.

Le premier petit test pour voir à qui j'ai affaire: En ligne droite j'essaye de maintenir une distance constante, mais j'accélère dès qu'arrivent les courbes. Deuxième petit test: Sortir d'un rond-point en ayant remis les gaz dès l'arrivée au dernier quart du rond-point avant la sortie, ça propulse le véhicule avec une éfficacité que peu de gens soupçonnent. Hé bien dans les deux tests, on voit très vite que les mecs s'agacent en mettant gaz dès qu'ils filent droit, puis perdent leurs repères dès qu'on attaque le sinueux.

PS: Evidemment, je n'ai jamais poussé personne à la faute, "l'épreuve" pouvant parfaitement se dérouler sans qu'on atteigne les limites du raisonnable.

Dire que dans les 80's, un abruti en charge du ministère des transports et de la sécurité routière, j'ai nommé le triste sire GERONDEAU, avait tenté d'exiger la condamnation puis l'interdiction et la fermeture de tout ce qui ressemblait de près ou de loin à des "écoles de pilotage". C'est à dire qu'à travers un mensonge consistant à dire "ce sera une école formant des types qui se prennent tous pour Fangio", il a tenté d'interdire aux automobilistes l'accès à la maitrise de leur véhicule. Et on sait à quel point il n'y a pas besoin de pousser le bouchon très loin pour qu'un véhicule se rebiffe contre celui qui tente de le conduire. Rien que la mauvaise surprise d'une tâche d'huile sur la chaussée, ou d'un môme qui préfère courir derrière son ballon plutôt que de songer au traffic, et c'est le carton quasi garanti si on n'a jamais eu l'occasion de mettre, lors d'un apprentissage sécurisé, son véhicule en défaut pour apprendre à le maitriser et/ou le rattraper.
30402
Ouais mais justement : si tu es à fond dans les virages, tu dois aux limites. Étant aux limites, comment, en cas d'imprévu, éviter le carton ? :?!:

Sur un circuit, je vois bien : sortie de piste, ralentissement dans l'herbe, tranquille... Mais sur route ?

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 02/08/2015 à 14:29:50 ]

30403
Simple: éviter les routes avec des cartons dessus
30404
:-D

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

30405
ykar> voilà c'est exactement ça. j'aime aussi le jeu des rond points, genre y'en a deux sur mon trajet coup sur coup.
si ya personne, je ne freine pas et je mets régulièrement 30 à 50m au gus derrière (qui faisait le malin, car beaucoup de gens font les malins quand ils suivent un tas de ferrailles, pensant qu'on va se trainer).
pouet> ya une très grande différence entre être à fond et connaitre son véhicule. je ne freine que très rarement(*) dans les virages quand je m'amuse avec la cox. résultat, je suis quasi en permanence autour des 75/85 km/h; là où les pilotes de lignes droites sont à 110 dès que c'est droit et 40 dès que ça tourne.
qui est dangereux?

* le frein me sert juste à mettre un peu d'appui sur le train avant afin de mieux inscrire le nez dans la courbe, le reste se gérant à l'accélérateur.
30406
En ancienne (ou en Forester apathique :-D ) on peut très largement être aux limites du moteurs, et très loin de celles du châssis.

Je conduisais souvent comme ça en Cortina, surtout en montée. 48 poneys pour grimper les côtes, vaut mieux s'y prendre tôt et ne freiner que si c'est nécessaire. C'est d'ailleurs à cause de ça que j'ai commencé à rouler plus vite, c'est tellement immersif la conduite d'un tacot communicatif à souhait et plein de bonne volonté :aime:

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

30407
Citation de Dr :
Ouais mais justement : si tu es à fond dans les virages, tu dois aux limites.


Au temps pour moi, je me suis mal exprimé. Je voulais dire que je ne provoque jamais un gus au-delà de SES limites à lui, dont on mesure les contours assez rapidement avec un peu d'expérience.
30408
Citation :
PS: Evidemment, je n'ai jamais poussé personne à la faute, "l'épreuve" pouvant parfaitement se dérouler sans qu'on atteigne les limites du raisonnable.


Attention tout de même, c'est pas parce qu'un conducteur te suit que tu n'as pas de responsabilité au cas où il se plante. En cas de témoignage, tu peux être poursuivi pour avoir eu comportement dangereux, en gros t'as incité le conducteur à faire une bêtise... J'ai très bien compris le jour où je mes suis retrouvé interrogé au poste quand un mec c'est méchamment latté dans mes rétros, un virage limité à 70 sur autoroute, j’étais à 130 dans le virage avant de m'arrêter pour ramasser le mec...
30409
Citation de Ykar :
Citation de Dr :
Ouais mais justement : si tu es à fond dans les virages, tu dois être aux limites.

Au temps pour moi, je me suis mal exprimé. Je voulais dire que je ne provoque jamais un gus au-delà de SES limites à lui, dont on mesure les contours assez rapidement avec un peu d'expérience.

Ce que je voulais dire : si tu es au limites de l'adhérence, il suffit qu'il y ait des graviers, un trace de gazole, un chien... pour que ce soit le carton. :noidea:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 02/08/2015 à 17:23:32 ]

30410
On t'a peut-être interrogé pour t'impressionner, te mettre mal à l'aise, ou se "faire" un autombiliste dont la gueule ne revenait pas aux flics, mais l'histoire de responsabilité par implication, mon cul, oui. Il n'y a AUCUN élément objectif pour te faire porter la responsabilité d'une faute quelle qu'elle soit: T'as pas mis un flingue sur la tempe du gars pour qu'il te colle au train, son libre arbitre lui permettait de te laisser filer et puis basta.
30411
Citation de O0 :
Citation :
PS: Evidemment, je n'ai jamais poussé personne à la faute, "l'épreuve" pouvant parfaitement se dérouler sans qu'on atteigne les limites du raisonnable.


Attention tout de même, c'est pas parce qu'un conducteur te suit que tu n'as pas de responsabilité au cas où il se plante. En cas de témoignage, tu peux être poursuivi pour avoir eu comportement dangereux, en gros t'as incité le conducteur à faire une bêtise... J'ai très bien compris le jour où je mes suis retrouvé interrogé au poste quand un mec c'est méchamment latté dans mes rétros, un virage limité à 70 sur autoroute, j’étais à 130 dans le virage avant de m'arrêter pour ramasser le mec...


De mon point de vue, c'est vraiment n'importe quoi. Ça existe encore la notion que chacun est responsable de ses propres actes, ou c'est juste un lointain souvenir ? (Je n'emploie pas le mot responsabilité individuelle à dessein)

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

30412
Citation :
T'as pas mis un flingue sur la tempe du gars pour qu'il te colle au train, son libre arbitre lui permettait de te laisser filer et puis basta.


Non, ça faisait bien 100 km qu'on roulait comme des tordus à se doubler et redoubler... au yeux de flics on faisait la course, y'a pas eu mort d'homme, ni de plainte contre moi mais avec des témoignages, des conséquences plus grave, d'autre personnes impliqué dans l'accident..., je pense vraiment que ça peut aller bien loin.
30413
Citation :
Ce que je voulais dire : si tu es au limites de l'adhérence, il suffit qu'il y ait des graviers, un trace de gazole, un chien... pour que ce soit le carton. :noidea:


Ah mais je n'ai jamais prétendu être un surhomme défiant les lois de la physique, hein :-D. Mais avant une disparition d'adhérence totale et ultime, il y a une phase de perte progressive (plus ou moins rapide) de cette adhérence durant laquelle il est encore possible d'influer sur ce que va faire le véhicule. L'apprentissage du pilotage permet de se familiariser avec ces connaissances.

Par exemple, pour des fadas comme Seth et moi, qui roulons encore sur des "tout à l'arrière", il est parfaitement possible de faire tourner un véhicule à droite en se contentant de la bousculer dans un élan à gauche. En pilotage, on dénomme cette manœuvre "appel/ contre-appel". On force le véhicule à gauche, on surbraque à droite alors même que le véhicule en est encore à s'insrire à gauche, et le phénomène d'action/réaction inverse le mouvement du véhicule sur son pivot... et tu tournes à droite très spontannément. A plus petite échelle, en cas d'adhérnece partielle, tout n'est pas perdu parce que la direction ne répond pas instantannément, le comportement dynamique du véhicule a encore la possibilité d'être exploité.
30414
Citation :
c'est juste un lointain souvenir ?


Une dizaine d'années, à hauteur de Nancy...
30415
Négatif, O0! Il y aurait eu accident du tiers, il était seul responsable pour ses propres conséquences.

Après, histoire de se farcir un automobiliste de plus, et de faire du chiffre de répression pour du chiffre de répression, on aurait pu te coller une amende pour conduite dangereuse ou mise en danger de la vie d'autrui, mais comme c'est le cas pour n'importe qui qui déboule à 120 sur les Champs Elysée ou 80 dans la rue de la Poste à "Fourré-moi-du-badot".
30416
Citation :
Négatif, O0! Il y aurait eu accident du tiers, il était seul responsable pour ses propres conséquences.


Je ne connais pas les lois, je fais que répéter se que les flics on prit comme argument, comme tu dis sans doute pour me faire peur, ou me faire parler... au cas où c'était moi qui avait foutu le mec dans le tas...

[ Dernière édition du message le 02/08/2015 à 17:49:44 ]

30417
Citation :
pour des fadas comme Seth et moi, qui roulons encore sur des "tout à l'arrière"

Tu parles de ta R8, ou tu en as encore une autre ?

Tu roules sur route avec ta R8 ?


De toutes les manières, elle doit être bien cool ! Difficile pour moi de juger du réalisme, mais dans Grotourismo elle est quand même très bien équilibrée, malgré son moteur arrière ; idem pour l'alpine A110.

Cela dit, c'est peut-être encore la bonne combinaison : bon châssis + moteur pas complètement fou, qui les rend très agréable. À l'inverse, avec la Stratos, ou dans une moindre mesure les Porsche des années 1980, il est bien difficile de ne pas faire fréquemment des tête à queue ; mais c'est peut-être juste la puissance qui a beaucoup plus besoin d'être dosée délicatement.

N'empêche que je me sens plus à l'aise avec la Lotus Esprit V8 (pourtant puissante et lourde, mais à moteur central) qu'avec ces 2 dernières.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

30418
Il y a un Y dans ykar et dans Lylo... Coïncidence?
30419
Non, la 8 ne va que sur circuits. Ceci dit, j'ai eu avant de m'attaquer à sa préparation une autre "tout à l'arrière", une Simca 1000 en tous points comparable, et encore plus proche du karting que la 8. En 1991, entre elle et ma 505, j'ai toujours préféré rouler dans la 1000 avec laquelle, sur parcours sinueux, j'ai toujours obtenu des moyennes inférieures à la 505. A l'occasion d'un changement de boulot, je me suis fait durant deux mois l'aller/retour quotidien entre Rennes et Chateau Gontier (90 bornes dans chaque sens); les ronds-points avaient commencé à faire leur apparition et la route serpentait dans les forêts, je mettais dix minutes de moins avec la petite qu'avec la grosse.
30420
Joli concours de bites je conduis mieux que le mec devant/derrière :laporte:

30421
jolie tentative de troll je suis au dessus de vous car je conduits bien :laporte:
30422
Non mais désolé Seth, je conduis pas mieux que qui ce soit mais le truc de "tester" avec les autres gonzes je comprends pas :noidea:

En gros pour moi si tu veux rouler tu vas sur circuit avec d'autres gars qui veulent rouler ?

Le gars qui te test ben vas y passe mon gars.

Enfin je sais pas, je reviens de faire 200km en montagne avec deux gonzes qui m'ont saoûlé à me coller au cul, je supporte pas.
30423
Citation de Gzser :
Enfin je sais pas, je reviens de faire 200km en montagne avec deux gonzes qui m'ont saoûlé à me coller au cul, je supporte pas.


allume tes phares, le mec va croire que tu freines et va se chier dessus.

Quand je conduis pas j'ai peur.

30424
Citation :
Enfin je sais pas, je reviens de faire 200km en montagne avec deux gonzes qui m'ont saoûlé à me coller au cul, je supporte pas.


Cligno à droite et tu laisses passer.
30425
Citation :
En gros pour moi si tu veux rouler tu vas sur circuit avec d'autres gars qui veulent rouler ?


L'un n'empêche pas l'autre icon_facepalm.gif

Sinon, selon le principe du "qui peut le plus peut le moins", tu dois faire face, si tu regardes bien, pléthore de gens sur la route qui n'ont pas le niveau mais à qui on a donné un papelard rose comme à d'autres on donne un port d'arme. Le fait de ne pas faire partie de cette masse de dangereux incompétents nous met d'office dans la catégorie des grosses bites, c'est ça? Bah chui content d'en avoir une de taille, alors.

Quand je ne suis pas en voiture (en circuit ou sur route ouverte) je suis à moto, et dans un cas comme dans l'autre, certaines pratiques que tu dénonces m'ont permis de me tirer de mauvais pas face auxquels quelques dangereux incompétents ont failli me plonger. Alors la petite morale à deux balles sur fond de concours de zobs 1894949.gif