Sports et loisirs : la taverne des tireurs sportifs, tir à l'arc, ball trap, etc.
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ça c'est de l'expression faite maison...
c'est parce que j'avais acheté ces branches spécifiquement pour pouvoir tirer au camping avec mon matos. (parce que bon, hein, argh, autrement, quoi...)
Le système le plus répandu pour les branches d'arcs olympiques est baptisé "ILF" (International limb fitting). C'est déroutant de simplicité, à l'usage.
En comparaison, les arcs débutants ont un système d’œillets avec une grosse vis pour tenir la branche sur la poignée, c'est un peu fastidieux... alors qu'en ILF, tu clipses l'encoche du bout. Et tu peux mélanger les marques (pas les branches entre elles, elles vont par paire)
pas forcément, il y a des disciplines dites "TSV" (tir sportif de vitesse) qui peuvent très bien convenir
On peut tirer sur des gongs (de gros disques de métal suspendus, il faut juste les faire "sonner" ), par exemple.
Pour le plomb, il existe des armes à répétition aussi (par exemple, les pistolets 4.5 de vitesse olympique). Le problème, c'est qu'à rester les bras en l'air, on a vite la tremblote
Ce que tu décris (rester à la même position) n'est pas mauvais en soi, mais occulte tout un pan des disciplines de tir : un tir, c'est un geste, et il commence avec le lever de l'arme.
Quand je faisais du 4.5 (pistolet 10m) au club de sport de la fac, une fois le plomb chargé, j'avais ma routine : lever le bras, monter en cible, ajuster la visée, commencer à presser doucement la détente, et ajuster son souffle. Se laisser surprendre par le départ du coup. Plink. On baisse le bras en reprenant son souffle.
C'est une séquence, et je retrouve quelque chose de similaire au tir à l'arc, d'ailleurs.
Disons que si ça pardonne avec une arme un peu facile, tu te retrouves vite face à un mur dès que tu as quelque chose d'un peu plus coriace dans la pogne. Et là, le retour à la discipline s'impose.
Le pistolet Glock, qu'on voit partout depuis des années (à la ceinture de certaines polices, ou sur les écrans), se charge souvent de rappeler cette dure réalité : sans la discipline, tu foutras quasiment rien dans le carton à 25m. D'ailleurs beaucoup revendent le leur après ce genre de déconvenue. Pas que l'arme est mauvaise, mais sa détente est très dure, sa carcasse légère, c'est pas un "client" facile, pas pour tout le monde.
Il existe plein de disciplines marrantes, autrement, comme le "cowboy action shooting", où on tire à courte distance sur des cibles métalliques avec des répliques du 19e siècle (carabine à levier, "colt" façon peacemaker, et "coach gun" (un court fusil de chasse à chiens et à 2 canons)), le tout chronométré (l'enchainement entre les armes et le déplacement d'un pas de tir à l'autre inclus)
C'est clair, on est en zone campagne et les gendarmes du coin viennent s'entrainer au stad, pour s'eviter de devois aller faire 1h de route pour aller sur un stand gendarmerie.
Avant que l'on refasse le stand, ils s'entrainaient pas.
(note: les gendarme utilisent des SIG si je ne m'abuse.)
Ils ne fait pas partie de leur doctrine de s'en servir à 25m, à vraie dire. Plutôt 10m ou moins.
La Police est dotée de Sig sp2022 (ce nombre indique l'année de fin du contrat)
C'est l'armée qui vient de signer pour Glock.
Certaines municipales aussi ont des Glock, et ça, vu le taux de guignolitude, c'est pas très rassurant, en effet.
Le Glock reste une bonne arme, mais elle demande du travail pour faire de la précision.
j-master
33976
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
en fait, sur un arc récurvé "olympique", les branches sont interchangeables. En gros tu as la poignée (la partie centrale), et tu vas y rattacher ta paire de branches (les extrémités).
Ce sont les branches qui plient lorsque l'on tire sur la corde, et ce sont elles qui vont propulser la corde (et la flèche qui y est encochée) vers l'avant, avec plus ou moins de force selon la rigidité des branches.
On trouve des branches de différentes puissances, elle est exprimée en livres, c'est un poids de tension (comme des cordes de gratte). C'est un poids donné pour une certaine allonge (un certain niveau de pliage des branches, qui correspond à un certain recul de la corde quand on la tend, 28 pouces pour la petite histoire)
18 livres, c'est pas énorme, c'est une valeur autour de laquelle on trouvera les arcs d'initiation pour adultes, voire pour jeunes. C'est une puissance qui ne va pas envoyer la flèche super loin (enfin, en trajectoire tendue, en cloche, tout va un peu loin), mais qui ne va pas défoncer une installation pas trop costaud... comme des cibles qu'on pourrait mettre dans un jardin, ou un camping
A noter que la puissance restituée par les branches va dépendre de l'allonge réelle du tireur (qui est rarement l'allonge "standard" utilisée pour mesurer et indiquer le poids des branches quand on les achète).
Pour tendre la corde d'un arc, on utilise pas tant ses bras que des put*** de petits muscles qu'on utilise jamais en dehors, juste entre les omoplates. Ouais, on tend son arc avec les muscles du dos.
Et j'ai bien peur que tout ça ait fondu pendant le confinement, parce que j'ai pas eu assez de motivation pour bosser ça régulièrement (avec un élastique, ou avec mon arc que j'aurais tendu, puis ramené gentiment à sa position de repos, 50 fois de suite, plusieurs fois par semaine
le pied...)
Ce sont les branches qui plient lorsque l'on tire sur la corde, et ce sont elles qui vont propulser la corde (et la flèche qui y est encochée) vers l'avant, avec plus ou moins de force selon la rigidité des branches.
On trouve des branches de différentes puissances, elle est exprimée en livres, c'est un poids de tension (comme des cordes de gratte). C'est un poids donné pour une certaine allonge (un certain niveau de pliage des branches, qui correspond à un certain recul de la corde quand on la tend, 28 pouces pour la petite histoire)
18 livres, c'est pas énorme, c'est une valeur autour de laquelle on trouvera les arcs d'initiation pour adultes, voire pour jeunes. C'est une puissance qui ne va pas envoyer la flèche super loin (enfin, en trajectoire tendue, en cloche, tout va un peu loin), mais qui ne va pas défoncer une installation pas trop costaud... comme des cibles qu'on pourrait mettre dans un jardin, ou un camping
A noter que la puissance restituée par les branches va dépendre de l'allonge réelle du tireur (qui est rarement l'allonge "standard" utilisée pour mesurer et indiquer le poids des branches quand on les achète).
Pour tendre la corde d'un arc, on utilise pas tant ses bras que des put*** de petits muscles qu'on utilise jamais en dehors, juste entre les omoplates. Ouais, on tend son arc avec les muscles du dos.
Et j'ai bien peur que tout ça ait fondu pendant le confinement, parce que j'ai pas eu assez de motivation pour bosser ça régulièrement (avec un élastique, ou avec mon arc que j'aurais tendu, puis ramené gentiment à sa position de repos, 50 fois de suite, plusieurs fois par semaine
le pied...)"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
j-master
33976
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation :
l'expression "branches de camping"
ça c'est de l'expression faite maison...
c'est parce que j'avais acheté ces branches spécifiquement pour pouvoir tirer au camping avec mon matos. (parce que bon, hein, argh, autrement, quoi...)
Le système le plus répandu pour les branches d'arcs olympiques est baptisé "ILF" (International limb fitting). C'est déroutant de simplicité, à l'usage.
En comparaison, les arcs débutants ont un système d’œillets avec une grosse vis pour tenir la branche sur la poignée, c'est un peu fastidieux... alors qu'en ILF, tu clipses l'encoche du bout. Et tu peux mélanger les marques (pas les branches entre elles, elles vont par paire)
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
[ Dernière édition du message le 13/05/2020 à 16:05:47 ]
Will Zégal
77633
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
j-master
33976
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation :
pour un pratiquant de tir sportif, c'est pas très précis
pas forcément, il y a des disciplines dites "TSV" (tir sportif de vitesse) qui peuvent très bien convenir
On peut tirer sur des gongs (de gros disques de métal suspendus, il faut juste les faire "sonner" ), par exemple.
Pour le plomb, il existe des armes à répétition aussi (par exemple, les pistolets 4.5 de vitesse olympique). Le problème, c'est qu'à rester les bras en l'air, on a vite la tremblote
Ce que tu décris (rester à la même position) n'est pas mauvais en soi, mais occulte tout un pan des disciplines de tir : un tir, c'est un geste, et il commence avec le lever de l'arme.
Quand je faisais du 4.5 (pistolet 10m) au club de sport de la fac, une fois le plomb chargé, j'avais ma routine : lever le bras, monter en cible, ajuster la visée, commencer à presser doucement la détente, et ajuster son souffle. Se laisser surprendre par le départ du coup. Plink. On baisse le bras en reprenant son souffle.
C'est une séquence, et je retrouve quelque chose de similaire au tir à l'arc, d'ailleurs.
Disons que si ça pardonne avec une arme un peu facile, tu te retrouves vite face à un mur dès que tu as quelque chose d'un peu plus coriace dans la pogne. Et là, le retour à la discipline s'impose.
Le pistolet Glock, qu'on voit partout depuis des années (à la ceinture de certaines polices, ou sur les écrans), se charge souvent de rappeler cette dure réalité : sans la discipline, tu foutras quasiment rien dans le carton à 25m. D'ailleurs beaucoup revendent le leur après ce genre de déconvenue. Pas que l'arme est mauvaise, mais sa détente est très dure, sa carcasse légère, c'est pas un "client" facile, pas pour tout le monde.
Il existe plein de disciplines marrantes, autrement, comme le "cowboy action shooting", où on tire à courte distance sur des cibles métalliques avec des répliques du 19e siècle (carabine à levier, "colt" façon peacemaker, et "coach gun" (un court fusil de chasse à chiens et à 2 canons)), le tout chronométré (l'enchainement entre les armes et le déplacement d'un pas de tir à l'autre inclus)
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Will Zégal
77633
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Ce que tu dis sur le Glock n'est carrément pas rassurant quand on sait le nombre de fois par an où les flics vont s'entraîner au tir 
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Citation de Will :
Ce que tu dis sur le Glock n'est carrément pas rassurant quand on sait le nombre de fois par an où les flics vont s'entraîner au tir
C'est clair, on est en zone campagne et les gendarmes du coin viennent s'entrainer au stad, pour s'eviter de devois aller faire 1h de route pour aller sur un stand gendarmerie.
Avant que l'on refasse le stand, ils s'entrainaient pas.
(note: les gendarme utilisent des SIG si je ne m'abuse.)
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
j-master
33976
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation de Will :
Ce que tu dis sur le Glock n'est carrément pas rassurant quand on sait le nombre de fois par an où les flics vont s'entraîner au tir
Ils ne fait pas partie de leur doctrine de s'en servir à 25m, à vraie dire. Plutôt 10m ou moins.
La Police est dotée de Sig sp2022 (ce nombre indique l'année de fin du contrat)
C'est l'armée qui vient de signer pour Glock.
Certaines municipales aussi ont des Glock, et ça, vu le taux de guignolitude, c'est pas très rassurant, en effet.
Le Glock reste une bonne arme, mais elle demande du travail pour faire de la précision.
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
j-master
33976
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Membre depuis 20 ans
Poisson Rouge
2649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Première volée après un peut plus de 2 ans d'arrêt total suite a une blessure profonde.
Quel plaisir.
Quel plaisir.
La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.
j-master
33976
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Je suis allé faire un peu de tir à l'arc tout à l'heure. 30m pour ma fille, 50m pour moi... Ça faisait longtemps, ça pique un peu sur les résultats, d'autant plus qu'on a eu droit à une petite brise bien fraîche.
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
[ Dernière édition du message le 17/04/2021 à 17:41:22 ]
Poisson Rouge
2649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
j-master
33976
Vie après AF ?
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Poisson Rouge
2649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
j-master
33976
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Poisson Rouge
2649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
j-master
33976
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Wooo putain ! 
C'est eéeenorme
C'est eéeenorme
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Poisson Rouge
2649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
j-master
33976
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Petit jeu express :
combien d'erreurs voyez vous sur la photo ci dessous ?
combien d'erreurs voyez vous sur la photo ci dessous ?
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
j-master
33976
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
alors... bon, ok, ce n'est qu'une photo, pour un film, mais c'est quand même rigolo à analyser
1- la corde n'est pas suffisamment tirée, sans contact au niveau du visage, on est tranquille que ce sera la foire à la saucisse en précision. Les repères au visage, c'est juste la base, c'est ce qui choquera le plus un archer pratiquant, mais ce n'est pas le pire. Les 2 points suivants par contre...
2- la flèche repose carrément sur son poignet, je vous dit pas les frottements. Au pire, elle devrait reposer sur le dessus de son index, au mieux sur un petit tapis dans la fenêtre d'arc. (sur un repose flèche sur un arc moderne). Là si elle lâche son coup, sa flèche partira complètement à sa gauche, vue la position de sa tête, même pas sûr qu'elle voie où la flèche va atterrir.
3- la flèche est encochée n'importe où sur la corde, beaucoup trop haut en l'occurrence.
du coup : 4- la branche du haut est trop en arrière, et celle du bas trop en avant
5- détail de la photo...pas des moindres... la plume coq est tournée vers l'intérieur
. C'est un des premiers trucs qu'on apprend : il y a 3 plumes, à 120° l'une de l'autre. L'une d'elles est perpendiculaire à l'encoche (au cul de la flèche), et donc de la corde. Cette plume, qu'on appelle "coq", doit être vers l'extérieur, sinon elle rabote la fenêtre d'arc (l'espèce de décrochement qu'on voit pas ici, qui est au milieu de la poignée, pour laisser passer la flèche au plus près du centre de l'arc).
Couramment, mais pas obligatoirement, la plume coq a une autre couleur que les deux autres, pour s'y repérer.
6- vu la longueur de la flèche, je doute qu'elle arrive à en sortir une seule du carquois dans son dos, tenu bien serré en plus, ou alors le machin est très court (et elle perd toutes ses flèches dès qu'elle court 3 pas). D'ailleurs c'est beaucoup trop long comme flèche pour cet arc...
7- je sais pas comment elle vise, peut être que c'est juste pour regarder un truc et qu'elle vise pas vraiment, mais là je doute qu'elle arrive à toucher quoi que ce soit.
8- vu l'épaisseur rachitique de son arc, je doute qu'elle envoie les troncs qui lui servent de flèches bien loin. Mais bon, pour le film, on comprend qu'il fallait un truc pas dur à armer, et qui ne soit pas dangereux en cas de lâcher accidentel.
9- plus subtil : la position des bras, qui forment un V par rapport au buste. En gros, normalement, à plat, le buste est droit, les bras y sont perpendiculaires, donc bien à l'horizontale. Pour tirer plus haut ou plus bas, on garde cette géométrie, et on incline le buste à partir du bassin. Bon, c'est rien du tout par rapport aux autres erreurs de position, ça partira n'importe où même sans ça
et 10- s'agissant de chasser, que ce soit de l'animal "classique" ou du bipède vertical, on met généralement de la pointe un peu plus méchante, genre lames de rasoir croisées, parce que là elle risque de voir sa victime perdre son sang lentement, pendant un loooong moment (c'est pour ça qu'un arc contre un zombie c'est de la connerie, mais je m'égare)
Ah, et 11- sur ce mode de tir, on va souvent déplacer la main sur la corde pour adapter la distance/hauteur de tir, mais c'est vrai que c'est plutôt une considération de "cibleux". En gros, si on veut tirer moins haut, on descend la main sur la corde, par rapport à la flèche, la prise "en cigarette" (un doit au dessus de la flèche, deux en dessous) est rarement adaptée. Là on va dire qu'elle a de la bouteille et qu'elle positionne toujours sa main au même endroit, et contrevise selon la distance.
1- la corde n'est pas suffisamment tirée, sans contact au niveau du visage, on est tranquille que ce sera la foire à la saucisse en précision. Les repères au visage, c'est juste la base, c'est ce qui choquera le plus un archer pratiquant, mais ce n'est pas le pire. Les 2 points suivants par contre...
2- la flèche repose carrément sur son poignet, je vous dit pas les frottements. Au pire, elle devrait reposer sur le dessus de son index, au mieux sur un petit tapis dans la fenêtre d'arc. (sur un repose flèche sur un arc moderne). Là si elle lâche son coup, sa flèche partira complètement à sa gauche, vue la position de sa tête, même pas sûr qu'elle voie où la flèche va atterrir.
3- la flèche est encochée n'importe où sur la corde, beaucoup trop haut en l'occurrence.
du coup : 4- la branche du haut est trop en arrière, et celle du bas trop en avant
5- détail de la photo...pas des moindres... la plume coq est tournée vers l'intérieur
. C'est un des premiers trucs qu'on apprend : il y a 3 plumes, à 120° l'une de l'autre. L'une d'elles est perpendiculaire à l'encoche (au cul de la flèche), et donc de la corde. Cette plume, qu'on appelle "coq", doit être vers l'extérieur, sinon elle rabote la fenêtre d'arc (l'espèce de décrochement qu'on voit pas ici, qui est au milieu de la poignée, pour laisser passer la flèche au plus près du centre de l'arc).Couramment, mais pas obligatoirement, la plume coq a une autre couleur que les deux autres, pour s'y repérer.
6- vu la longueur de la flèche, je doute qu'elle arrive à en sortir une seule du carquois dans son dos, tenu bien serré en plus, ou alors le machin est très court (et elle perd toutes ses flèches dès qu'elle court 3 pas). D'ailleurs c'est beaucoup trop long comme flèche pour cet arc...
7- je sais pas comment elle vise, peut être que c'est juste pour regarder un truc et qu'elle vise pas vraiment, mais là je doute qu'elle arrive à toucher quoi que ce soit.
8- vu l'épaisseur rachitique de son arc, je doute qu'elle envoie les troncs qui lui servent de flèches bien loin. Mais bon, pour le film, on comprend qu'il fallait un truc pas dur à armer, et qui ne soit pas dangereux en cas de lâcher accidentel.
9- plus subtil : la position des bras, qui forment un V par rapport au buste. En gros, normalement, à plat, le buste est droit, les bras y sont perpendiculaires, donc bien à l'horizontale. Pour tirer plus haut ou plus bas, on garde cette géométrie, et on incline le buste à partir du bassin. Bon, c'est rien du tout par rapport aux autres erreurs de position, ça partira n'importe où même sans ça
et 10- s'agissant de chasser, que ce soit de l'animal "classique" ou du bipède vertical, on met généralement de la pointe un peu plus méchante, genre lames de rasoir croisées, parce que là elle risque de voir sa victime perdre son sang lentement, pendant un loooong moment (c'est pour ça qu'un arc contre un zombie c'est de la connerie, mais je m'égare)
Ah, et 11- sur ce mode de tir, on va souvent déplacer la main sur la corde pour adapter la distance/hauteur de tir, mais c'est vrai que c'est plutôt une considération de "cibleux". En gros, si on veut tirer moins haut, on descend la main sur la corde, par rapport à la flèche, la prise "en cigarette" (un doit au dessus de la flèche, deux en dessous) est rarement adaptée. Là on va dire qu'elle a de la bouteille et qu'elle positionne toujours sa main au même endroit, et contrevise selon la distance.
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
j-master
33976
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
bien bien bieeeeeeen
je me suis fait un menu plaisir, me payant une nouvelle paire de branches pour mon arc.
J'augmente de taille, mon arc passe de 68 pouces à 70 pouces
j'augmente la puissance, passant d'un 28 à un 30 livres
Et comme ce sont des branches en carbone, c'est quand même plus souple.
J'ai testé ça mardi soir, temps d'adaptation proche de zéro, les scores sont revenus quasiment tout de suite (alors qu'en général, tout nouveau matos fait perdre temporairement en perfs).
Et en plus c'est du matos fabriqué en France
Il s'agit donc de branches de la marque Uukha, une marque franchement populaire dans les compétitions, mais pas donnée. Le profil est très courbé vers l'avant (corde non montée), ça donne comme un effet de came (pas la drogue, mais le dispositif mécanique), avec quelque chose d'un peu raide à tracter au démarrage, et qui devient plus souple ensuite.
On en a profité pour mesurer quelques paramètres : en réalité, je tracte à 35 livres plutôt que 30. Je devrais être peinard pour tirer à 70m au printemps
je me suis fait un menu plaisir, me payant une nouvelle paire de branches pour mon arc.
J'augmente de taille, mon arc passe de 68 pouces à 70 pouces
j'augmente la puissance, passant d'un 28 à un 30 livres
Et comme ce sont des branches en carbone, c'est quand même plus souple.
J'ai testé ça mardi soir, temps d'adaptation proche de zéro, les scores sont revenus quasiment tout de suite (alors qu'en général, tout nouveau matos fait perdre temporairement en perfs).
Et en plus c'est du matos fabriqué en France
Il s'agit donc de branches de la marque Uukha, une marque franchement populaire dans les compétitions, mais pas donnée. Le profil est très courbé vers l'avant (corde non montée), ça donne comme un effet de came (pas la drogue, mais le dispositif mécanique), avec quelque chose d'un peu raide à tracter au démarrage, et qui devient plus souple ensuite.
On en a profité pour mesurer quelques paramètres : en réalité, je tracte à 35 livres plutôt que 30. Je devrais être peinard pour tirer à 70m au printemps
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bara
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