humour Les images qui tordent (ou pas)

Oui enfin le livre est sorti en 1967.

Je suis d'accord avec toi et ne défends rien du tout.
Mais on comprend mieux le contexte lié aux courses et la seule perspective d'essor social de ceux qui risquaient chaque fois leur vie dans l'arène dans les années Franco.
J'ai eu le témoignage d'un proche (suis allé à son mariage, et précisément à Cordoue !) dont le père avait vu El Cordobés immobiliser la demie-tonne d'un taureau furieux au centre de l'arène -là où il n'y a strictement plus aucune forme de protection-, déposer épée et muleta et lui coller un coup de boule entre les deux yeux .
On peut détester la corrida, je suis de ceux-ci (ma toute-première chanson, paroles et musique, avait été du reste été inspirée par B. Bardot et ses bébés-phoques; j'avais 12 ou 13 ans). Mais le courage du gars, là, ne fait aucun doute.


Et je ferais, un peu, une sorte de parallèle avec les mineurs du temps de Zola.
C'était probablement le pire de tous les métiers jusque, pratiquement, à la fermeture des puits. Et il n'y avait, très paradoxalement, rien de + fier qu'un mineur dont le fils allait descendre à son tour à la fosse.
Un mineur ne vous en voulait pas d'oublier son anniversaire. Mais gare à celui qui n'aurait pas pensé à lui souhaiter sa Sainte-Barbe !

Je ne défends rien.
Et j'dis pas qu'tu dis que j'défends; mais t'attaques rudement bien

Citation :

Sinon, oui, le métier de torero comme ascenseur social, celui qui permet à des enfants pauvres, voire miséreux, d'accéder à la richesse et la gloire. Très beau.

Je ne suis pas d’accord. Si tu veux un beau métier, être admiré, trouver la gloire, il y a mille autres choses à faire plutôt que la corrida qui reste quoi qu'on fasse de la torture et fédère autour de cette torture. Pour moi c'est vraiment un métier de brute très moche, un métier de merde. En plus au niveau philosophique, contrairement à la boxe, l’intention de l'animal qui tente de défendre sa vie mais sinon serait peinard à brouter dans son champ n'a rien à voir avec l'intention de l’humanoïde qui prend un risque pour un spectacle dont la finalité est une jouissance autour de la mort d'une victime présente contre son grès, par la force, dans une situation complètement artificielle.
C'est un métier indigne
Alors si t'es dans la misère, alors autant en sortir autrement plutôt que cette chose qui dans le fond est une misère morale.

Chapo: je crois que Will parlait sur un ton ironique...

Citation de Push-Pull :

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Hors sujet :

Chapo: je crois que Will parlait sur un ton ironique...

Tu as raison

Citation de jensouniev :

Je ne défends rien non plus, et je n'aime pas la corrida de toutes façon. Mais est-ce que dire "faire souffrir c'est mal" est un argument recevable ? Il faudrait alors condamner les chats qui jouent avec une souris, les mises à mort de plusieurs heures de la part de certains prédateurs... Bien ou mal, déjà, il faut le définir, et ça ne peut pas s’affranchir d'une part de contextualisation (vécu, culture, choix de vie, avis personnel,...). Argumenter, oui. Juger, je m'en garde.

Hm'oui, tant qu'on y est, éradiquer tous les prédateurs et faire disparaître l'humanité. Comme ça on fait disparaitre la souffrance.

Non, dans le fait de s'émouvoir du problème de la corrida et autres divertissement sanglants ou oppressants, c'est que c'est tout à fait évitable, et préférable ethiquement. (Je ne parle pas de morale ici.)

bizarre, y'a eu un débat analogue sur le pub politique, et je m'attendais à ce que l'universalité des droits - au moins de quelques uns - y soit plus évidente. je ne sais que penser.