Les perles de Youtube
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Anonyme
521397
04 Mars 2007 à 13:43Les perles de Youtube#1
J'ouvre ici ze concours des perles :
Je commence
https://www.youtube.com/watch?v=FjeMDvCdrtc
à vous ![]()
Neurophage
1916
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
11 Octobre 2017 à 08:47 (modifié le 11 Octobre 2017 à 08:48)#33851
Citation :
une série sur les robots qui ignore les lois Asimov. poubelle
Haha mais lol quoi les lois d'Asimov... le premier truc qu'on a fait dés que la techno robotique à été suffisamment évolué à été de leur foutre un flingue dans le préhenseur pour voir si il pouvait pas buter des humains.
1
cyar
12258
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
11 Octobre 2017 à 09:06#33852
En plus elle était très bien cette série! J'ai été tristesse quand ils l'ont arrêté en plein milieu.
0
Will Zégal
78856
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
11 Octobre 2017 à 10:22#33853
+1
Je suis fan d'Asimov, mais pas au point de rejeter une oeuvre qui s'en affranchit. D'ailleurs, Asimov lui-même a créé les trois lois pour s'affranchir du modèle qui régnait alors dans les histoires de robots à savoir le complexe de Frankenstein. Ce serait bien le diable qu'on s'affranchisse d'un cadre pour en imposer un autre.
Je suis fan d'Asimov, mais pas au point de rejeter une oeuvre qui s'en affranchit. D'ailleurs, Asimov lui-même a créé les trois lois pour s'affranchir du modèle qui régnait alors dans les histoires de robots à savoir le complexe de Frankenstein. Ce serait bien le diable qu'on s'affranchisse d'un cadre pour en imposer un autre.
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Peaveycroquette
4911
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
11 Octobre 2017 à 16:19 (modifié le 11 Octobre 2017 à 16:20)#33854
Citation :
Un groupe avec des guitares pas accordées en mi. Poubelle.
Une musique pas en 4/4. Poubelle.
Citation :
Je suis fan d'Asimov, mais pas au point de rejeter une oeuvre qui s'en affranchit. D'ailleurs, Asimov lui-même a créé les trois lois pour s'affranchir du modèle qui régnait alors dans les histoires de robots à savoir le complexe de Frankenstein. Ce serait bien le diable qu'on s'affranchisse d'un cadre pour en imposer un autre.
J'ignorais, pour Frankenstein. Comme quoi, on apprend des trucs, sur AF
Plus sérieusement, ce cadre limitatif, outre qu'il était parfaitement fondé d'un point de vue pratique ("un robot ne peut pas faire de mal à un humain" toussa), avait l'immense avantage de proposer une limite narrative que, justement, Asimov s'évertuait à respecter. Car comme disait ma grand-mère, c'est de la restriction que surgit la créativité. Et c'est, selon moi et tout à fait humblement, ce qui fait le principal intérêt des Robots d'Asimov (outre son écriture jouissive): c'est le respect par les robots de ces trois lois fondamentales et frappées du bon sens qui, paradoxalement, leur pose tout un tas de problèmes.
Dans "Real Humans", affranchies de ces lois, les robots humanoïdes sont libres de tout faire. C'est pas drôle et d'ailleurs, j'ai trouvé que cette série s'est très vite essoufflée, privée qu'elle était du carcan indispensable à toute bonne histoire futuriste.
1
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
11 Octobre 2017 à 16:33#33855
T2S
3716
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
11 Octobre 2017 à 16:49#33856
Citation de Will :
J'ai dû googler. Äkta Människor = Real Humans en français
En Francais ?
0
Anonyme
65640
11 Octobre 2017 à 16:51#33857

0
Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
Membre depuis 18 ans
11 Octobre 2017 à 16:54#33858
![]()
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
0
Will Zégal
78856
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
11 Octobre 2017 à 17:15#33859
Citation :
Plus sérieusement, ce cadre limitatif, outre qu'il était parfaitement fondé d'un point de vue pratique ("un robot ne peut pas faire de mal à un humain" toussa), avait l'immense avantage de proposer une limite narrative que, justement, Asimov s'évertuait à respecter. Car comme disait ma grand-mère, c'est de la restriction que surgit la créativité. Et c'est, selon moi et tout à fait humblement, ce qui fait le principal intérêt des Robots d'Asimov (outre son écriture jouissive): c'est le respect par les robots de ces trois lois fondamentales et frappées du bon sens qui, paradoxalement, leur pose tout un tas de problèmes.
Je suis absolument d'accord avec ça.
Mais je ne vois pas en quoi d'autres auteurs devraient se plier à ce cadre narratif.
De toutes façons, comme l'a souligné quelqu'un, vu que ce sont les militaires qui financent une grosse partie des recherche sur les robots, je pense qu'on a bien plus de chances hélas de se retrouver avec des robots nous braquant au gros calibre qu'avec des robots munis des trois lois.
0
Anonyme
9049
11 Octobre 2017 à 17:34#33860
Citation de T2S :
Citation de Will :J'ai dû googler. Äkta Människor = Real Humans en français
En Francais ?
Humain Raël.
0
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
11 Octobre 2017 à 17:41#33861
Citation :
Dans "Real Humans", affranchies de ces lois, les robots humanoïdes sont libres de tout faire. C'est pas drôle et d'ailleurs, j'ai trouvé que cette série s'est très vite essoufflée, privée qu'elle était du carcan indispensable à toute bonne histoire futuriste.
Je ne pense que les robots soient l’aspect le plus intéressant de la série. Je le vois plus comme une allégorie que comme un caractère fondamental.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
0
Peaveycroquette
4911
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
11 Octobre 2017 à 17:43#33862
Citation :
Mais je ne vois pas en quoi d'autres auteurs devraient se plier à ce cadre narratif.
C'est-à-dire qu'ils ne sont pas obligés, mais dans ce cas, si t'es un auteur qui décide ouvertement d'outrepasser les lois Asimov dans une histoire de robots, t'as intérêt à proposer quelque chose de très très solide. Toute fiction nécessite une mythologie, tout récit du futur s'appuie sur un passé, c'est la base. Dans Real Humans, à ce niveau-là c'est clairement raté, de sorte que les humanoïdes sont susceptibles de se conduire n'importe comment, ce qui est une facilité scénaristique grossière (et qui ne peut pas tenir la distance).
Citation :
Comme Blade Runner.
Beau contre-exemple en effet.
0
Anonyme
9049
11 Octobre 2017 à 17:46#33863
Citation de Peaveycroquette :
C'est-à-dire qu'ils ne sont pas obligés, mais dans ce cas, si t'es un auteur qui décide ouvertement d'outrepasser les lois Asimov dans une histoire de robots, t'as intérêt à proposer quelque chose de très très solide
Comme terminator.
3
Peaveycroquette
4911
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
11 Octobre 2017 à 17:47#33864
Citation :
Comme terminator.
chacun ses goûts
0
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
11 Octobre 2017 à 17:48#33865
Anonyme
9049
11 Octobre 2017 à 17:48#33866
Citation de Peaveycroquette :
Citation :Comme terminator.
chacun ses goûts
Comme la soeur à Truelle.
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Peaveycroquette
4911
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
11 Octobre 2017 à 20:21#33867
Citation :
Comme Matrix alors
Ah les mecs, vous voulez me lancer sur la SF !
2
Peaveycroquette
4911
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
11 Octobre 2017 à 20:23#33868
La vision asimovienne des robots est anthropomorphique, je crois qu'il était important de le préciser 
1
cyar
12258
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
12 Octobre 2017 à 13:44#33869
Citation :
Toute fiction nécessite une mythologie, tout récit du futur s'appuie sur un passé, c'est la base.
Gros n'importe quoi.
Tu fais quoi des uchronies? De la Fantasy? Etc..
Citation :
Matrix s'inspire (pour ne pas dire 'copie éhontément') l'excellentissime Hyperion de Dan Simmons
non plus. Inspiré par plein de trucs mais principalement de "Ghost in the Shell" de l'aveu même des frères (maintenant soeurs) Wachoswki.
0
srak
4083
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
12 Octobre 2017 à 13:51 (modifié le 12 Octobre 2017 à 13:58)#33870
Qui pompe sur Neuromancien de William Gibson à l'origine de la littérature Cyberpunk
Edit: Lui même inspiré de Philip.K.Dick notamment de Do Androids Dream of Electric Sheep? à la base du scénario de Blade Runner
Edit: Lui même inspiré de Philip.K.Dick notamment de Do Androids Dream of Electric Sheep? à la base du scénario de Blade Runner
Ebony and Ivory...
2
Neurophage
1916
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
12 Octobre 2017 à 13:56 (modifié le 12 Octobre 2017 à 13:58)#33871
Oula c'est compliquer, car quelques part tout robot est anthropomorphique, les plus connues genre kuka orange, on ABB, enfin les 6 ou 7 axes sont finalement qu'une reproduction du bras humain, et même les robots numérique ou bots reproduisent un comportement humain (sans aller chercher dans l'IA).
Le terme robot en lui même devient d'ailleurs de plus en plus obsolète (genre les robots de cuisine), et si on parle d'Asimov il faudrait parler d'IA plus que de robot, et ces fameuses lois serait finalement des bridages du programme de l'IA.
Sinon re-remise en contexte hein mais Asimov tout autant bon écrivain qu'il était n'était pas roboticien ou programmeur. Ces lois que tant érigent comme un monument n'ont en faite rien à faire dans la vrai robotique appliquée. Même si dans les apparences on y croirait, non un robot c'est pas codé comme ça avec des phrases toutes faites.
Donc bon si en science et en robotique on s'en balance des loi d'Asimov je trouverais ça dommage de ce les fixer comme "loi universelle" dans le domaine de la littérature SF qui se devrait justement d'être plus ouverte que la science.
Je connais pas super bien la littérature d'Asimov, mais clairement quand on me balance dans une histoire ces trois lois, moi j'attend qu'une chose c'est le moment ou une ia les braveras et passera outre (et au passage ce schéma fait partie de nombre de récit passé, et pas tous jeunes hein genre des humains qui bravent les lois des Dieux ça vous dit rien ?)
Le terme robot en lui même devient d'ailleurs de plus en plus obsolète (genre les robots de cuisine), et si on parle d'Asimov il faudrait parler d'IA plus que de robot, et ces fameuses lois serait finalement des bridages du programme de l'IA.
Sinon re-remise en contexte hein mais Asimov tout autant bon écrivain qu'il était n'était pas roboticien ou programmeur. Ces lois que tant érigent comme un monument n'ont en faite rien à faire dans la vrai robotique appliquée. Même si dans les apparences on y croirait, non un robot c'est pas codé comme ça avec des phrases toutes faites.
Donc bon si en science et en robotique on s'en balance des loi d'Asimov je trouverais ça dommage de ce les fixer comme "loi universelle" dans le domaine de la littérature SF qui se devrait justement d'être plus ouverte que la science.
Je connais pas super bien la littérature d'Asimov, mais clairement quand on me balance dans une histoire ces trois lois, moi j'attend qu'une chose c'est le moment ou une ia les braveras et passera outre (et au passage ce schéma fait partie de nombre de récit passé, et pas tous jeunes hein genre des humains qui bravent les lois des Dieux ça vous dit rien ?)
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
12 Octobre 2017 à 13:59#33872
Will Zégal
78856
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
12 Octobre 2017 à 15:05#33873
Citation :
Sinon re-remise en contexte hein mais Asimov tout autant bon écrivain qu'il était n'était pas roboticien ou programmeur. Ces lois que tant érigent comme un monument n'ont en faite rien à faire dans la vrai robotique appliquée.
Un écrivain fut-il de SF n'a pas à être un scientifique ni à respecter les connaissances contemporaines de la science.
Sinon, on jette au feu toute histoire basée sur des voyages subluminiques.
Le but de la science fiction n'a jamais été d'imaginer la science de demain.
0
Neurophage
1916
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
12 Octobre 2017 à 15:36#33874
Oui tout à fait ! Et donc encore moins de respecter des lois imaginaires utilisées dans un autre ouvrage, et un autre univers.
Je revenais la dessus car il y a une grande confusion dans la culture populaire sur l'apport d'Asimov à la robotique moderne et aux IA.
Vaste débat
Je revenais la dessus car il y a une grande confusion dans la culture populaire sur l'apport d'Asimov à la robotique moderne et aux IA.
Citation :
.Le but de la science fiction n'a jamais été d'imaginer la science de demain
Vaste débat
2
Peaveycroquette
4911
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
12 Octobre 2017 à 15:42 (modifié le 12 Octobre 2017 à 15:43)#33875
@Cyar: tu es gentil, mais ce n'est pas parce que tu n'es pas d'accord avec moi qu'il faut chercher à me décrédibiliser. C'est précisément la méthode des faibles. Alors au lieu de m'agresser, amène tes arguments, parce que si tu me cites la fantasy comme contre-exemple, tu te fourres le doigt dans l'oeil. Tolkien, le maître du genre, a érigé une mythologie entière autour de son Anneau, elle-même influencée par des mythologies passées.
Quant à l'uchronie de type "Maître du haut château", sache qu'inverser le sens de l'histoire n'est pas supprimer l'histoire.
Quant à Matrix, leurs auteurs ont beau s'en défendre, ils doivent tout à Hypérion. Tu devrais commencer par le lire.
Voilà petit, à bientôt
Quant à l'uchronie de type "Maître du haut château", sache qu'inverser le sens de l'histoire n'est pas supprimer l'histoire.
Quant à Matrix, leurs auteurs ont beau s'en défendre, ils doivent tout à Hypérion. Tu devrais commencer par le lire.
Voilà petit, à bientôt
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