Sujet Les perles de Youtube
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Anonyme
521410
Sujet de la discussion Posté le 04/03/2007 à 13:43:22Les perles de Youtube
J'ouvre ici ze concours des perles :
Je commence
https://www.youtube.com/watch?v=FjeMDvCdrtc
à vous
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
36901 Posté le 29/10/2018 à 16:25:34
Exception à la règle: Les Dissonances
zekragash
16722
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
36902 Posté le 29/10/2018 à 17:21:08
Je trouve également qu'on est beaucoup plus carré depuis que le guitariste est parti, quand le batteur se sera cassé ce sera vraiment pas mal, et dès que le clavier s'en ira avec le saxo, ca va être d'enfer !
Anonyme
27133
36903 Posté le 29/10/2018 à 17:35:37
Citation de 8oris :
Je ne suis vraiment pas d'accord avec cette généralisation douteuse.n'importe quel orchestre de musique symphonique est complètement aux fraises sans un chef d'orchestre potable
Le chef d'orchestre n'est pas un succédané de métronome, tenu de cliquer les temps forts et faibles devant l'orchestre.
D'ailleurs, à bien regarder le mouvement de sa baguette, je mets au défi pas mal de musiciens, et des meilleurs, pour me dire précisément quand tombe le temps qu'elle est censée indiquer.
Le rôle du chef d'orchestre n'est pas là. Il s'est tenu des semaines auparavant, quand l'orchestre a commencé à répéter.
Il n'existe, de façon définitive, qu'une et une seule version des partitions de tous les grands morceaux, classiques ou contemporains. Il n'y a qu'une et une seule version de la Marche Funèbre, de la Symphonie du Nouveau Monde, du 2° Adagio pour clarinettes et cors... Et si on mettait ces partitions dans des scanners qui analyseraient les notes et restitueraient du MIDI - quand bien même les sons MIDI entendus seraient magnifiques, en stéréo 24 bits à effet ALBAT - on se ferait chier comme des rats morts, parce que, précisément, le rôle du chef d'orchestre est d'inventer et d'amener ce qui n'existe pas sur la partition : une interprétation.
C'est-à-dire une vision, une façon de lire le morceau et de le donner à entendre.
Si Herbert von Karajan est bien meilleur que moi à la direction d'un orchestre, ce n'est pas parce qu'il respecte mieux que moi le tempo. C'est qu'il sait, bien mieux que moi, comment un orchestre sonne, et comment telle nuance à tel passage de tel morceau va beaucoup mieux passer sur des cors, que des hautbois.
Le chef d'orchestre imprime sa patte au morceau parce qu'avant tout, c'est cela qu'on lui demande et qu'on attend de lui. Ca prend des semaines de répétitions, où on va passer dix fois sur la même articulation pour qu'enfin elle sonne comme il l'entend.
Et je dirais même, pour forcer le trait, que le grand soir venu, une fois que le chef a fait démarrer son orchestre, il pourrait tout aussi bien se tirer et aller boire une bière, ça continuerait de tourner impec sur scène. L'orchestre est avant tout composé de musiciens talentueux, et ils ont tellement répété ensemble qu'ils sauraient très bien se passer de sa présence.
C'est pour cela que réduire un chef d'orchestre à un rôle de tictac le soir du concert, c'est très, très réducteur.
[ Dernière édition du message le 29/10/2018 à 17:39:21 ]
Will Zégal
74965
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
36905 Posté le 29/10/2018 à 17:46:31
Citation :
Il est plus facile de sortir quelque chose de carré à deux qu'à mille.
Tout dans la nuance
Citation :
C'est justement pour cela aussi que n'importe quel orchestre de musique symphonique est complètement aux fraises sans un chef d'orchestre potable.
Je ne suis pas spécialiste, mais des lectures que j'ai pu avoir sur le sujet, je serais très très réservé quant à cette affirmation.
Je détaille ci dessous en spoiler parce que c'est pas le sujet. Après, dès que X musiciens jouent ensemble, il faut bien des points de repère, notamment quand il y a des silences, des relances, des variations de tempo. Dans l'orchestre symphonique, le chef prend ça en mains, mais il y a plein d'orchestres qui n'ont pas de chef et qui se repèrent simplement sur un musicien (genre le premier violon). Dans tout groupe un peu conséquent (mais même souvent à deux musiciens), il y a presque toujours quelqu'un qui donne les repères. Mais c'est pas ça qui fait que la musique est plus dure ou compliquée à jouer.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Ce qui me fait douter de ton affirmation, c'est notamment quand on entend certains musiciens d'orchestre répondre, à la question "comment faites vous quand vous avez un chef invité nul ?
- on ne s'en occupe pas."
(extrait d'un docu audio sur la vie des musiciens d'orchestre)
Là, tu résumes le rôle de chef d'orchestre à celui de métronome et tu estimes qu'un orchestre n'est en place que grâce à celui-ci. Tu as peut-être des raisons de le dire (je les lirai avec intérêt), mais j'ai des raisons d'en douter.
Un orchestre peut mal sonner avec un mauvais chef, mais parce que le chef ne sait pas donner une cohérence sonore à l'orchestre. Un musicien d'orchestre professionnel (si on parle bien de ceux-là) est tout à fait capable de jouer en place avec ses collègues sans chef. Le contraire ferait d'ailleurs mal au c.. vu le nombre d'années d'études qu'on leur demande avant d'intégrer un orchestre et le nombre d'heures quotidiennes qu'ils sont sensés consacrer à leur instrument et au travail de la musique.
Certains orchestres se passent de chef (certes, c'est plutôt un orchestre de chambre que symphonique) :
- on ne s'en occupe pas."
(extrait d'un docu audio sur la vie des musiciens d'orchestre)
Là, tu résumes le rôle de chef d'orchestre à celui de métronome et tu estimes qu'un orchestre n'est en place que grâce à celui-ci. Tu as peut-être des raisons de le dire (je les lirai avec intérêt), mais j'ai des raisons d'en douter.
Un orchestre peut mal sonner avec un mauvais chef, mais parce que le chef ne sait pas donner une cohérence sonore à l'orchestre. Un musicien d'orchestre professionnel (si on parle bien de ceux-là) est tout à fait capable de jouer en place avec ses collègues sans chef. Le contraire ferait d'ailleurs mal au c.. vu le nombre d'années d'études qu'on leur demande avant d'intégrer un orchestre et le nombre d'heures quotidiennes qu'ils sont sensés consacrer à leur instrument et au travail de la musique.
Certains orchestres se passent de chef (certes, c'est plutôt un orchestre de chambre que symphonique) :
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
36906 Posté le 29/10/2018 à 17:50:16
Les dissonances jouent aussien très grand formation (Voir leur Daphnis et Chloé , une bonne soixantène de ramiers à vue de pif)
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
36907 Posté le 29/10/2018 à 17:59:55
Pour avoir dirigé aussi bien des fanfouilles que des orchestres de niveau pro, le chef d'orchestre ne fait jamais le métronome, sauf peut-être en déchiffrage d'une pièce avec des mesures changeantes.
La plupart des chefs modernes n'indiquent pas le tempo ni ne battent la mesure, c'est vraiment du remplissage du vent. N'importe quel orchestre, en concert, se démerde sans qu'on gigote les bras devant.
La plupart des chefs modernes n'indiquent pas le tempo ni ne battent la mesure, c'est vraiment du remplissage du vent. N'importe quel orchestre, en concert, se démerde sans qu'on gigote les bras devant.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Anonyme
27133
36908 Posté le 29/10/2018 à 18:02:17
Tant de portes ouvertes dans le même sens que la mienne, ça commence à me faire un peu peur.
Anonyme
65640
36909 Posté le 29/10/2018 à 18:04:06
Tu restes le seul à en avoir écrit 60 lignes (je salue l'effort et je t'ai même lu).
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