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Je joue moi-même souvent une musique qui a été écrite il y a parfois plus de 300 ans, et quelquefois, la vie m'offre même la joie unique de la jouer sur un instrument qui, lui-même, a plus de 300 ans.
J'ai la faiblesse de penser qu'il y a beaucoup d'ignorance dans les propos cités.
Tant que personne n'a reçu (et parfaitement assimilé) les instructions du compositeur lui-même, et saisi ses attentes en terme de le résultat auquel il veut arriver avec son œuvre, je trouve que c'est s'avancer un peu vite en prétendant qu'on doit certainement arriver un peu pas loin tout près si peu mais enfin voyons assez fidèle à l'original.
Il y a dix mille façons de jouer la Petite fugue en sol mineur de Jean-Sébastien Bach, pour ne prendre qu'elle: avec un clavecin ou au contraire avec les 80 musiciens d'un philharmonique, avec seulement trois flûtistes ou bien encore tout seul avec un orgue. Hé bien on ne saura jamais si on est près ou loin de la "version originale", tout simplement parce qu'on ne pourra jamais ni entendre Bach diriger lui-même son œuvre, ni étudier une interview où il l'expliquerait.
C'est le cas général avec la musique classique.
Il y a un chef, dit "chef d'orchestre", lequel endosse bien plus de responsabilités que ce que n'en a endossé Michael Kamen quand il a dirigé le Philharmonique de San-Francisco qui accompagnait Metallica sur la tournée S&M.
Le chef d'orchestre est en effet responsable de tout: du nombre et de la distribution des musiciens sur scène, de l'interprétation qu'ils doivent fournir, du son, de la vivacité ou de l'apathie de l'exécution, de là où il pense devoir ralentir, là où il estime devoir accélérer, si les trompettes pètent ou si les timbales sont sous-frappées, le chef est responsable de TOUT.
Exemples: sur une partition, l'indication du tempo est "ALLEGRETTO". Bon. Un allegretto, ça varie "communément" (parce que chacun fait ce qu'il veut, en fait) de 100 à 128. Cela veut dire que le même morceau noté "allegretto", untel va le prendre à 100, un autre à 120... Pareil pour les mentions du style "rall." qui signifie "ralentir": aucune indication de la vitesse au début ni de celle de la fin. C'est laissé à l'appréciation du chef. Les points d'orgue, triple forte, mezzopiani, crescendi, itou: tout est laissé à l'entière appréciation du chef.
De fait, on place successivement Altinoglu, Scarpitta et John Williams face au même orchestre, et on fait jouer successivement la même œuvre par les trois, on obtient trois choses différentes. Parce qu'avant tout, c'est cela qu'on attend du chef d'orchestre : mener et faire entendre son interprétation. C'est très différent avec les œuvres originales qui ont pu être enregistrées sous la houlette du compositeur, puisqu'effectivement, ayant une base originale sur laquelle se baser, l'interprétation n'est plus de mise.
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
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Anonyme
27133
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Ah voila une bonne idée. 
Sinon, je parlais de partitions pour tout ce qui est pré 20e siècle.
Sinon, je parlais de partitions pour tout ce qui est pré 20e siècle.
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
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Meur'saw
5427
Je poste, donc je suis
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moi je défonce money... for nothing... 
OK OK... -> []
OK OK... -> []
Anonyme
10038
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
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Hors sujet :
ce spectacle (la 'reprise' de l'album de pink flyod) est passé dans la salle à coté de chez moi (et qui est une scène nationale). Ca m'a permis de troller un peu en live la nana qui s'occupe de la com de ce lieu :
ce concert, qui a eu lieu mi-décembre, affichait complet depuis septembre, quasiment dès la sortie du programme. J'avais pas spécialement envie d'y aller, mais comme quelques amis y allaient, on a décidé de se retrouver au bar de la salle après le spectacle. L'inconvénient de ce bar, c'est qu'il ouvre qu'une fois le spectacle terminé.
Bref, j'ai soudain eu l'idée de leur envoyer un mail pour leur proposer la chose suivante : comme le spectacle était complet, et qu'un certain nombre de personnes souhaitant le voir n'avaient pas de billet, je leur propose de diffuser la musique produite sur scène dans le bar, et ainsi de le faire tourner, vu qu'ils se plaignent qu'il n'y a jamais grand monde. (note : le bar se situe sous les gradins, donc en avant et un peu en dessous de la scène). Je me doute d'emblée qu'il vont me dire que c'est pas possible, mais je me demande s'ils vont oser évoquer une impossibilité technique. Mail envoyé le mardi, spectacle prévu le vendredi.
Mercredi en fin d'après midi, je lis leur réponse : ils ont bien eu le culot de me dire que c'était techniquement pas possible. Bon. Je sors de chez moi pour aller à mon bar habituel, et qui je croise : celle qui s'occupe de la com, je l'interpelle à ce sujet.
- ha c'est toi ce mail! oui bon en fait on n'a pas le temps, on est débordé. Mais il y aura une liste d'attente supplémentaire, on laissera les gens debouts dans les travées, passe à 19h vendredi on ouvrira une liste, ou si tu veux je te me mets direct sur la liste.
-moui bon on verra
Par le plus grand des hasards, je la recroise le jeudi midi, et je lui dit que finalement je n'irai pas au spectacle. (entre temps j'ai réécouté l'album)
viens le vendredi, je me pointe à la fin du spectacle, au bar donc. Eh bien finalement, une fois le bar plein, ils commencent à diffuser 'the dark side of the moon' en CD, via les enceintes encastrées dans le plafond.
L'occasion est trop belle, j'attends que la chargée de com soit libre, et je lui saute dessus et lui dit :
-ça fait un peu chier la musique là.
je vous laisse imaginer son regard.
Non je ne mettrai pas de pull
Splotch
8024
Je poste, donc je suis
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
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a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
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Hors sujet :
Citation :
C'est certain, mais en prenant les manuscrits originaux (quand ils existent) et les instruments d'époque (ou répliques), on peut s'approcher de l'original.
Il n'existe précisément pas "un original", à part dans le monde des idées de Platon. Mais oui, on s'est compris et je trouve le projet intéressant aussi. Fin du HS.
Anonyme
27133
Citation :
en prenant les manuscrits originaux (quand ils existent) et les instruments d'époque (ou répliques), on peut s'approcher de l'original
Je joue moi-même souvent une musique qui a été écrite il y a parfois plus de 300 ans, et quelquefois, la vie m'offre même la joie unique de la jouer sur un instrument qui, lui-même, a plus de 300 ans.
J'ai la faiblesse de penser qu'il y a beaucoup d'ignorance dans les propos cités.
Tant que personne n'a reçu (et parfaitement assimilé) les instructions du compositeur lui-même, et saisi ses attentes en terme de le résultat auquel il veut arriver avec son œuvre, je trouve que c'est s'avancer un peu vite en prétendant qu'on doit certainement arriver un peu pas loin tout près si peu mais enfin voyons assez fidèle à l'original.
Il y a dix mille façons de jouer la Petite fugue en sol mineur de Jean-Sébastien Bach, pour ne prendre qu'elle: avec un clavecin ou au contraire avec les 80 musiciens d'un philharmonique, avec seulement trois flûtistes ou bien encore tout seul avec un orgue. Hé bien on ne saura jamais si on est près ou loin de la "version originale", tout simplement parce qu'on ne pourra jamais ni entendre Bach diriger lui-même son œuvre, ni étudier une interview où il l'expliquerait.
C'est le cas général avec la musique classique.
Il y a un chef, dit "chef d'orchestre", lequel endosse bien plus de responsabilités que ce que n'en a endossé Michael Kamen quand il a dirigé le Philharmonique de San-Francisco qui accompagnait Metallica sur la tournée S&M.
Le chef d'orchestre est en effet responsable de tout: du nombre et de la distribution des musiciens sur scène, de l'interprétation qu'ils doivent fournir, du son, de la vivacité ou de l'apathie de l'exécution, de là où il pense devoir ralentir, là où il estime devoir accélérer, si les trompettes pètent ou si les timbales sont sous-frappées, le chef est responsable de TOUT.
Exemples: sur une partition, l'indication du tempo est "ALLEGRETTO". Bon. Un allegretto, ça varie "communément" (parce que chacun fait ce qu'il veut, en fait) de 100 à 128. Cela veut dire que le même morceau noté "allegretto", untel va le prendre à 100, un autre à 120... Pareil pour les mentions du style "rall." qui signifie "ralentir": aucune indication de la vitesse au début ni de celle de la fin. C'est laissé à l'appréciation du chef. Les points d'orgue, triple forte, mezzopiani, crescendi, itou: tout est laissé à l'entière appréciation du chef.
De fait, on place successivement Altinoglu, Scarpitta et John Williams face au même orchestre, et on fait jouer successivement la même œuvre par les trois, on obtient trois choses différentes. Parce qu'avant tout, c'est cela qu'on attend du chef d'orchestre : mener et faire entendre son interprétation. C'est très différent avec les œuvres originales qui ont pu être enregistrées sous la houlette du compositeur, puisqu'effectivement, ayant une base originale sur laquelle se baser, l'interprétation n'est plus de mise.
[ Dernière édition du message le 11/02/2014 à 16:12:07 ]
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
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Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Faudra qu'on me dise comment on retranscrit une partition de 303, je suis très sérieux, hein....
Je pense que c'est du même avec les des autres instrus....
Les partoche, c'est de la m...
Je pense que c'est du même avec les des autres instrus....
Les partoche, c'est de la m...
[ Dernière édition du message le 11/02/2014 à 16:25:13 ]
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
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Hohman
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Squatteur·euse d’AF
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a.k.a
18740
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Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
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Anonyme
27133
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
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on continue sur le thread kéfépour.
Meur'saw
5427
Je poste, donc je suis
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Hors sujet :
"disène"... aie... ça pique...
Anonyme
15125
Hors sujet :
Afisme, c'est tout... Souvent utilisé avec screen-shots
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Quand t'arrives à 3K posts et que tu connais pas ce genre de choses, c'est que tu floodes trop.
Meur'saw
5427
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
oui je sais mais ça pique toujours autant... "comme même" passe plus ou moins mais disène, je peux pas...
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