Sujet Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
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le reverend
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Bon, celui-là il me manquait comme thread.
J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.
C'est parti...
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
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Anonyme
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Citation : Régis Loisel a tué Peter Pan
Ah ouais c'ets une merde ?
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Anonyme
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Anonyme
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fidèle à toi même et au cassou
![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
tu mériterais à chacune de tes interventions 1 alerte citation
(j'espère qu'on te verra bientôt chez toi en Belgique )
> Gabou
Comme je t'en ai un peu un parlé plus haut dans le thread à propos de journalistes français qui maîtrise bien le sujet, voilà un livre que je te conseille de lire, je connais très bien l'un des 2 auteurs qui est journaliste Au Monde (et pour lequel je n'émet aucun doutes sur l'honnêteté intellectuelle)
![](http://livres.lexpress.fr/images/2020631571.gif)
Citation : Tous deux journalistes au Monde, Alain Frachon et Daniel Vernet ont enquêté (1) aux Etats-Unis sur la «tribu» néoconservatrice. Ils racontent comment ce courant de pensée, dont l'influence est aujourd'hui déterminante - il a lourdement pesé dans la décision de George W. Bush de faire la guerre à l'Irak - est né dans les cercles de la gauche intellectuelle et anticommuniste de la côte Est. Il s'agissait de livrer, au nom des valeurs de l'Amérique, un combat moral contre l'URSS. Pour les tenants de cette idéologie, il y a un «bien» - la démocratie, les droits de l'homme - et un «mal» - le communisme hier, les dictatures arabes aujourd'hui. Et l'Amérique, porteuse des valeurs du «bien», doit les imposer, au besoin par la force. Telle est sa mission morale. C'est évidemment une thèse qui refuse le relativisme et le multiculturalisme: ce que pense l'Amérique est bon pour tous.
Les auteurs ont rencontré un grand nombre des «maîtres à penser» néoconservateurs qui peuplent cabinets ministériels et think tanks. Ils montrent comment ce courant, allié aux fondamentalistes chrétiens, a influencé les choix de George W. Bush. Ils révèlent aussi à quel point ces intellectuels, qui croient à la capacité de changer les choses par l'action politique, ont une vision simpliste du monde en général, et du Moyen-Orient en particulier.
Citation : L'AMÉRIQUE MESSIANIQUE - Les guerres des néoconservateurs d'Alain Frachon et Daniel Vernet. Seuil, 240 p., 18 €.
D'un côté, un mouvement intellectuel et politique américain aussi difficile à comprendre qu'à situer, si changeant et divers que sa substance même, son existence en tant que mouvement peut être mise en question : le néoconservatisme. De l'autre, un événement massif, violent, évident : la guerre d'Irak de 2003, que tous les néoconservateurs ont soutenue.
Avec une telle rencontre, le court-circuit des simplifications, des raccourcis et des théories du complot était inévitable. L'opinion s'est donc répandue selon laquelle un groupe mystérieux d'idéologues fanatiques avait pris en otage la politique étrangère d'un président faible pour attaquer l'Irak, afin de satisfaire son désir d'hégémonie ou de défendre les intérêts supposés d'Israël.
Avec L'Amérique messianique, Alain Frachon et Daniel Vernet rendent un grand service à notre compréhension de l'Amérique et donc à celle du monde actuel, en dégonflant ces fantasmes et caricatures. Ils offrent à un lectorat large, dans un livre accessible et très vivant, une présentation exacte du néoconservatisme américain et de son rapport avec la guerre d'Irak.
"Nouveaux conservateurs !", c'est d'abord une insulte lancée dès les années 1960 par la Nouvelle Gauche à l'encontre d'un groupe d'intellectuels (Irving Kristol, Daniel Bell, Norman Podhoretz, Pat Moynihan, etc.) qui commencent à prendre leurs distances vis-à-vis de l'évolution du libéralisme - la pensée de gauche dominante depuis le New Deal - vers toujours plus d'Etat, de programmes sociaux coûteux mais inefficaces, et plus généralement vers un dénigrement systématique des valeurs de la démocratie américaine, à l'intérieur comme à l'extérieur, sous l'effet du Vietnam notamment.
Alain Frachon et Daniel Vernet décrivent bien les origines intellectuelles du néoconservatisme dans un certain milieu de gauche new-yorkais et ses origines politiques parmi les démocrates faucons. Ils insistent à juste titre sur le rôle d'Albert Wohlstetter, premier mentor de Richard Perle, spécialiste de stratégie nucléaire et de relations internationales, dans la composante militaire du néoconservatisme. Le chapitre sur l'influence du philosophe Leo Strauss remet les choses à leur juste place, qui est des plus modestes : "A l'université de Chicago, Paul Wolfowitz suit les cours de Leo Strauss et d'Allan Bloom, mais la rencontre décisive est avec Wohlstetter."
La dimension chronologique est peut-être la moins clairement développée par le livre. En schématisant, trois avatars historiques du néoconservatisme se succèdent : école de pensée surtout préoccupée de politique intérieure dans les années 1965-1975, et qui reste ancrée à gauche, elle devient largement une école de politique étrangère avec la lutte contre la détente dans les années 1970 et, désespérant du Parti démocrate, finit par se rallier à Ronald Reagan, lui aussi un transfuge démocrate. Enfin, après une disparition en bonne et due forme, le néoconservatisme renaît de ses cendres comme une famille de la droite américaine dont l'identité se situe exclusivement en politique étrangère : affirmer la puissance des Etats-Unis pour diffuser la démocratie.
Mais L'Amérique messianique rend un autre service au lecteur : il situe les néoconservateurs dans le paysage politique américain actuel et décrit parfaitement l'alchimie de leur influence au sein de l'administration Bush - alliance inattendue avec les conservateurs chrétiens qui possèdent, eux, une base électorale ; alliance tactique avec d'autres courants (Dick Cheney et Donald Rumsfeld ne sont pas des néoconservateurs) ; et surtout rencontre avec un président qui, après le 11 septembre 2001, adopte certaines de leurs thèses, en un "cocktail idéologique original".
Leur effort à suivre fidèlement le raisonnement néoconservateur conduit les deux journalistes, parfois, à accepter une part de la légende : ainsi sur la "victoire" des Etats-Unis dans la guerre froide (les néoconservateurs exagèrent leur rôle historique) ou dans la compréhension du 11-Septembre (ils avaient, en fait, très largement ignoré le terrorisme). Mais en général ils les critiquent pour les bonnes raisons, et font toute sa part à la complexité - sur les causes de la guerre ou sur les attitudes variées des néoconservateurs, à commencer par Paul Wolfowitz, vis-à-vis d'Israël - sans jamais abandonner leur plume alerte.
L'intervention en Irak était-elle une bonne idée mal exécutée ? Faut-il toujours s'accommoder de la tyrannie ou en devient-on complice si on ne la renverse pas quand on le pourrait ? Faut-il toujours accepter le statu quo, même quand celui-ci favorise le terrorisme et la régression politique ? S'ils leur ont peut-être donné des mauvaises réponses, les néoconservateurs ont eu le mérite de mettre ces questions cruciales sur le devant de la scène. Frachon et Vernet, eux, ont le mérite de nous livrer les clés pour comprendre un débat essentiel à l'histoire de notre temps.
L'Amérique messianique
éd. SEUIL
Bonne lecture
![Pov Gabou Pov Gabou](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Pov Gabou
![19553 posts au compteur 19553 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/9.png)
Ce site est pas mal :
http://www.opendemocracy.net/home/index.jsp
![Agentcarotte Agentcarotte](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Agentcarotte
![25217 posts au compteur 25217 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/10.png)
![](http://www.symynet.com/online_gift_shop/artwork/olsen-twins-pics.jpg)
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![:(((](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_crying1.gif)
![:(((](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_crying1.gif)
les tests:
http://similarminds.com/pref-myers-briggs-jung.html
http://www.humanmetrics.com/cgi-win/JTypes1.htm
interpretation:
http://www.16types.com/Request.jsp?hView=DynamicPage&Content=CognitiveProcesses
http://www.teamtechnology.co.uk/tt/t-articl/mb-dynam.htm
http://www.myersbriggs.org/about_mbti/bestfit.cfm
(merci Akahad pour les liens)
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
![Ce·tte membre n’existe plus Ce·tte membre n’existe plus](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/anonymus.png)
Citation : Fillon- L'enseignement d'une langue étrangère commencera dès l'école primaire.
Mazerolles- Mais en quelle classe exactement ?
F- Dès l'entrée en école primaire, dès la première classe.
M- Donc au cours élémentaire première année ?
F- Exactement.
Il est ministre de quoi déjà, lui ?
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