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** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)

  • 19 170 réponses
  • 257 participants
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  • 180 followers
Sujet de la discussion ** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)
  • Parce qu’on parle souvent d’eux au détour de nombreux sujets…

  • Parce qu’ils sont les plus beaux du monde…

  • Parce qu’ils sont au centre de notre vie…


    • =============== Cet espace est dédié à nos enfants ===============

    Couches, biberons, éducation et caca-boudin… Ici on échange propos, photos et vignettes Panini.

    Elle vient de prononcer son premier mot… criez-le tout haut !
    Il vient de faire son premier pas… Montrez-le juste en bas !

    Attention lien mort
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    12426
    Citation de Youtou :
    1899347.png


    1895014.gif

    On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

    12427
    Citation :
    je me demande à quoi bien peut servir une formation de type CAP.


    Apprendre a travailler en équipe, apprendre l'hygiène et la sécurité au travail, apprendre a utiliser es outils professionels...
    Faire a manger pour sa famille et en restauration, c'est complètement différent.

    Petit péteux hargneux

    bit.ly/elevations2020

    bit.ly/dsmelevations2020

    12428
    Plus connaître les bases et les standards. C'est très codifié la cuisine française, la pâtisserie encore plus.
    12429
    j'ajouterai : se faire un réseau, bénéficier d'appuis par ailleurs, voyager.
    Ma femme bosse dans un CFA boulangerie-pâtisserie, elle a pas mal d'élèves qui bossent à l'étranger maintenant.

    "L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

    12430
    Et y'a besoin de 2 ans ?

    Je veux dire, en quelques stages on en apprend déjà pas mal. Et il est plus (+) facile de faire un CAP après le bac que l'inverse, si le besoin s'en fait sentir.

    On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

    12431
    Citation :
    sa principale qualité, c'est l'entregent et les relations


    Femme politique!:oops2: Oriente la vers les LR ou PS...

     

     

    12432
    c'est 2 ans en alternance, il ne faut pas l'oublier.
    Pas mal de gens titulaires de diplômes passent des CAP, mais c'est pour pouvoir lancer un business.

    "L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

    12433
    CAP conducteur poid lourd c'est bien aussi, dans trois ans elle fait le tour du monde.
    12434
    J'y pense, Wil, pourquoi ne pas lui proposer un service civique? C'est 8 mois qui pourraient lui permettre de voir autre chose que l'école et lui ouvrir des horizons sur des secteurs qui peuvent l'intéresser.

     

     

    12435
    Merci Youtou.

    Des lycées avec bac pro, il y a en a par ici. Elle va la semaine prochaine passer une journée dans deux d'entre eux pour voir un peu de quoi il en retourne.

    Le truc, c'est que ça reste des lycées. Sa grande soeur a aussi fait un bac pro et s'en est bien sortie, mais parce qu'elle bossait, elle. C'est pas franchement le cas de la petite.

    Après, on est persuadés que si elle trouve la filière qui lui convient, elle se mettra à bosser au moins ce qu'il faut pour réussir. Le problème, que je n'ai pas dû bien expliquer dans mon précédent post, c'est qu'on n'est pas très surs que la cuisine et la pâtisserie soit ce qui la branche vraiment. On a plutôt l'impression que c'est un truc qui ne lui déplaît pas, mais qu'elle a choisi parce qu'elle n'a pas vraiment imaginé autre chose et que c'est un moyen de ne pas faire d'études longues.

    C'est quand même dommage comme raisons de choisir des études et un taff. Surtout qu'il ne nous semble pas que c'est là qu'elle exprimera le mieux ses capacités naturelles.

    Koala : la boulangerie/pâtisserie ne l'intéresse pas. Ce qui l'intéresse, c'est la cuisine et la pâtisserie en restauration.

    Elle ne montre d'ailleurs pas spécialement sa "passion" à la maison. Elle nous fait bien un gâteau de temps en temps, mais pas plus que n'importe quelle gamine de son âge. Si quand elle s'y met, elle fait des trucs bien, je ne vois pas qu'elle expérimente tellement, qu'elle recherche l'excellence, etc.
    A Noël dernier, elle a eu toute une batterie de matos de pâtisserie : à sa demande, tout le monde s'y est mis, une grande partie de la famille cotisant simplement à un pot qui nous a permis d'aller ensemble lui acheter tout ce dont elle pouvait avoir besoin. les 3/4 des trucs ne servent pas ou rarement.

    Quand je lui en fait la remarque pour dire que je doutais de sa motivation pour la filière, elle m'a rétorqué que sans grande soeur, qui a brillamment réussi son bac pro en "métiers de la mode et du vêtement" et a réussi à intégrer une des meilleures écoles possibles pour faire ce qu'elle veut à savoir modéliste ne cousait jamais à la maison. La remarque ne manque pas de sens et d'une façon générale, je me demande, en dehors des artistes et des informaticiens, combien de gens pratiquaient leur futur boulot à la maison quand ils étaient ados.

    Bref, la question n'est pas comment va t-elle devenir cuisinière avec spécialisation en pâtisserie : on a étudié toutes les filières, on connaît des gens qui y sont ou en sortent, on connaît les parcours, quels sont les bons et mauvais établissements dans le coin, etc.

    La question, c'est plutôt comment lui faire passer une année pour acquérir un peu de maturité et approfondir sa réflexion (et éventuellement, changer de projet le cas échéant) avant qu'elle ne s'engage dans la filière si la motivation se confirme.
    12436
    Citation de j-master :
    c'est 2 ans en alternance, il ne faut pas l'oublier.
    Pas mal de gens titulaires de diplômes passent des CAP, mais c'est pour pouvoir lancer un business.


    Oui, c'est vrai pour l'alternance, donc les stages (que je propose à faire pendant les vacances) sont inclus. Le reste du temps, c'est apprendre avec un prof des trucs qu'on peut apprendre seul.

    Y'a pas de mépris de ma part pour ces formations, bien au contraire, mais je les trouve limitantes et plus adaptées à des gens qui vraiment sont sûrs de ce qu'ils veulent faire (Raymond qui veut absolument reprendre le bistrot de papa, Josiane qui ne rêve que de ça et de faire la cuisine sur les cruise ships etc). Pas pour les gens qui sont encore dans le doute quant à savoir s'ils veulent faire ça toute leur vie (oui je sais, reprise d'études nanana).

    On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

    12437
    Citation de cyar :
    J'y pense, Wil, pourquoi ne pas lui proposer un service civique? C'est 8 mois qui pourraient lui permettre de voir autre chose que l'école et lui ouvrir des horizons sur des secteurs qui peuvent l'intéresser.

    A 15 ans ?
    Elle vient de les avoir début janvier.
    Citation :
    Pour être volontaire, il faut avoir entre 16 et 25 ans et posséder la nationalité française


    En plus, on est réticents à la faire sortir d'un cursus scolaire, parce qu'on craint qu'elle ait du mal à y revenir ensuite.

    [ Dernière édition du message le 30/01/2017 à 13:43:49 ]

    12438
    Ah oui, c'est à partir de 16 ans. Faudrait temporiser jusqu'en 2018...

     

     

    12439
    Citation de KoalaMan :
    Citation de j-master :
    c'est 2 ans en alternance, il ne faut pas l'oublier.


    Oui, c'est vrai pour l'alternance, donc les stages (que je propose à faire pendant les vacances) sont inclus. Le reste du temps, c'est apprendre avec un prof des trucs qu'on peut apprendre seul.

    Koalo, franchement, je t'aime bien (et j'ai beaucoup de respect pour toi), mais là, ce serait bien que tu parles de ce que tu connais.
    Un CAP en alternance, c'est 2 ou 3 semaines chez l'employeur et 1 ou 2 semaines à l'école.
    En BAC pro, c'est 3 semaines d'école pour 1 chez l'employeur, ce qui fait que c'est dur de trouver un employeur.
    Dans tous les cas, le statut est celui de salarié et plus d'étudiant.
    12440
    De rien. ;-)

    On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

    12441
    Citation :
    Le truc, c'est que ça reste des lycées. Sa grande soeur a aussi fait un bac pro et s'en est bien sortie, mais parce qu'elle bossait, elle. C'est pas franchement le cas de la petite.


    Le truc c'est qu'il faut pas se voiler la face, en CAP elle risque de tomber sur des ados savant à peine lire et écrire, qu'on a envoyés là par punition, comme on sait bien le faire dans notre education nationale.

    Y a eu le cas de plusieurs djeuns de mon entourage, qui ont très très mal vécu le fait d'être au milieu de collégiens pas super intéressants (pour être poli).
    12442
    Citation de cyar :
    Ah oui, c'est à partir de 16 ans. Faudrait temporiser jusqu'en 2018...

    Pat. On en revient à notre problème : que lui faire faire en attendant qu'elle ait 16 ans pour qu'elle puisse aller en alternance si elle conserve son projet initial ?

    Elle serait née après mai-juin, ça serait plus simple, mais née en janvier, c'est le bordel. icon_facepalm.gif

    - On ne veut pas la faire redoubler : idiot et inutile et probablement pas accepté avec 13 de moyenne
    - une seconde générale classique, elle risque de se faire chier et de se vautrer.
    - direct sur un bac pro, pourquoi pas, mais on est un peu réticents tant qu'on est pas surs que son projet soit vraiment ferme, vraiment son truc. Or, on doute...
    12443
    Citation :
    Le truc c'est qu'il faut pas se voiler la face, en CAP elle risque de tomber sur des ados savant à peine lire et écrire, qu'on a envoyés là par punition, comme on sait bien le faire dans notre education nationale.

    Y a eu le cas de plusieurs djeuns de mon entourage, qui ont très très mal vécu le fait d'être au milieu de collégiens pas super intéressants (pour être poli).

    C'est clair. C'est pour ça qu'il est hors de question de l'envoyer en CAP si ça n'est pas en alternance. En alternance, ça a du sens. Tous les gens de la cuisine avec qui on parle vantent cette solution, car les gens sont formés en milieu professionnel. Le bac pro n'aurait d'intérêt que si tu veux faire d'autre choses qu'être cuisinier (ou pâtissier), genre aller ensuite vers l'encadrement, la gestion de restauration, etc.

    un CPA en CFA seul, ça serait une grosse régression.

    [ Dernière édition du message le 30/01/2017 à 13:56:14 ]

    12444
    Sinon, tu peux passer par les MFR, mais on en revient à l'apprentissage...

     

     

    12445
    Citation :
    Pat. On en revient à notre problème : que lui faire faire en attendant qu'elle ait 16 ans pour qu'elle puisse aller en alternance si elle conserve son projet initial ?


    L'alternance c'est à partir de 15ans, tu peux même débuter une années à 14 ans uniquement en milieu scolaire et démarrer l'alternance en milieu d'année à partir du moment où t'as 15 ans.
    Perso j'ai commencé l'alternance à 15 ans, il me semble que c'est toujours d’actualité.
    12446
    Je vais essayer de résumer :

    CAP en école seule : non, car régression et formation pas performante
    CAP en alternance : non, car trop jeune pour travailler (y compris problèmes légaux pour le service du soir)
    BAC pro : oui, mais on aimerait être surs de la vocation
    Filière générale : non, car déteste l'école
    Service civique : non car trop jeune

    Donc, quelle solution pour lui faire passer un an, sachant qu'elle encore en âge de scolarisation obligatoire ? J'aurais bien essayé un combo année de bénévolat + école à domicile, mais cette année, avec le développement de mon groupe, je n'aurais pas le temps de le faire sérieusement.
    12447
    Pour lui faire passer un an tranquille, j'aurais bien une idée soufflée par Véronique Courjault, mais pas certain que tu sois d'accord.:oops2:

     

     

    12448
    Citation :
    Le truc c'est qu'il faut pas se voiler la face, en CAP elle risque de tomber sur des ados savant à peine lire et écrire, qu'on a envoyés là par punition, comme on sait bien le faire dans notre education nationale.


    Il y a une alternative au CAP, c'est le BEP, généralement on oriente les moins bon dans des sections CAP et les « rattrapables » voir ce qui visent un bac ou bts en les plaçant dans des sections BEP.
    Aussi ceux qui ne font pas d'alternance sont les moins bon, trouver une entreprise et être à l'école 1/3 du temps demande un peu plus de capacités que de rester sur le banc d'école 100 % du temps pour un même diplôme, là aussi il y a un tri.
    12449
    C'était vrai à une époque, celle où on accédait au CAP après la 5ème et en BEP après la 3ème ou parès un CAP.

    Apparemment le BEP a disparu des horizons. Il y a un BP, mais l'accès est après CAP. Le CAP n'est plus accessible qu'après la 3è.

    [ Dernière édition du message le 30/01/2017 à 14:18:17 ]

    12450
    Moi je dirais d'essayer de lui faire un stage en pâtisserie histoire de tester sa motivation et qu'elle se rende compte de la réalité professionnelle de la chose et du décalage avec le hobby. Et si possible de la garder en filière générale le temps qu'elle se cherche (ce qui est normal à son âge).