lol politique

Will Zégal

77758

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 24/02/2017 à 13:11:54

En cette période électorale française est entrée en vigueur la Charte du pub spéciale élections.

Rappel du principe : on se bouffe de la politique et des politiciens partout à longueur de journée. Pour éviter de casser les noix sur AF avec ceux qui s'en tapent ou qui saturent, tout ce qui est lié à la politique est prohibé en dehors des sujets dédiés.

Donc, voici un sujet pour rigoler sur la politique ou les politiques : images, citations, etc.

Par contre, on ne discute pas de politique ici. Pour ça, il y a le café du commerce.

P.S. : si quelqu'un a une idée de titre moins pourri pour ce sujet...

P.P.S : le "P.S." si dessus signifie évidemment "Post Scriptum"

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

10276 Posté le 14/01/2021 à 15:19:14

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 14/01/2021 à 15:20:17 ]

Neveud

8195

Je poste, donc je suis

Membre depuis 5 ans

10277 Posté le 14/01/2021 à 15:29:23

j'ai pas les deux dernières avec Macron :?!:

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aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

le reverend

33792

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

10278 Posté le 14/01/2021 à 15:32:00

Point Godwin inattendu :8O:

(Pour Bercoff)

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

[ Dernière édition du message le 14/01/2021 à 15:39:11 ]

Will Zégal

77758

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

10279 Posté le 14/01/2021 à 15:35:42

A chaque nouveau problème, on règle ça à coup de numéro vert.

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The Acid Life

2118

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

10280 Posté le 14/01/2021 à 18:16:31

Citation de Will :

Cette image bien connue et le raisonnement qu'elle montre me questionne énormément.

Le problème du discours réac' ou raciste, c'est qu'il puise dans les ressentiments. Tout comme le charlatanisme scientifique ou médical, il utilise des solutions simples (parfois même erronées) à des problèmes complexes voire, irrécupérables. C'est ainsi qu'il gagne du terrain : "vous êtes au chômage? la faute aux islamo-gauchistes qui font rentrer n'importe qui sur le territoire", "Votre zone rurale devient invivable ? c'est de la faute aux écolos", "Votre loyer est trop élevé ? C'est de la faute aux bobos."

Mais a y regarder de plus près, la source de certains problèmes viennent directement de ceux qui produisent ce discours, parfois même, la solution a un problème d'un habitant, c'est de changer son comportement individuel, mais non, car trop compliqué. (Chômage = privatisation ou délocalisation... Ruralité = Agriculture polluante et trop étalée, mode de consommation alimentaire... Loyer = Jeu des agents et proprios, achat-revente etc...)

Ce paradoxe de Popper, c'est le risque de montée radicale de ce genre d'idéologie par facilité.

Ce qui est flippant, c'est que ce discours est récupéré par notre gouvernement actuel qui se veut centriste...

Citation :

A côté de ça, de l'ouverture de la parole réactionnaire, intolérante et raciste (bien aidée par les propriétaires des grands médias) la réalité de terrain est toute en nuance : les ZAD se développement, les réseaux d'aide aux migrants aussi. D'ailleurs, on est des milliers en France à accueillir des migrants et des centaines de milliers à leur venir en aide. Et sans doute des millions à au minimum regarder ça d'un bon oeil ou au moins d'un oeil indifférent et pas mal de gens à aider occasionnellement. Y compris chez des gens dont la parole peut parfois être raciste.
Est-ce qu'on en parle ? Non ?

Je vois ce que tu veux dire et j'essaye toujours de voir le verre a moitié plein, mais quand j'apprends que l'état mandate des société privée de sécurité pour lacérer les tentes de migrants dans les camps a grande-synthe, quand je vois notre premier ministre traiter des manifestants d'islamo-gauchistes, quand je vois que l'état est prêt à augmenter son budget pour le SNU mais rechigne a filer des sous aux étudiants précaires, qu'un salut au drapeau a plus d'importance que l'éducation, je perds patience...

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The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

The Acid Life

2118

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

10281 Posté le 14/01/2021 à 18:48:25

Pour en revenir au LOL :

Il m'a terminé ce con !

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The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

10282 Posté le 14/01/2021 à 19:50:44

Citation de The :

qu'un salut au drapeau a plus d'importance que l'éducation

C'est pas incompatible :oops2:

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

roth weiler

1709

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

10283 Posté le 14/01/2021 à 22:50:43

Will > +1
et j'ajouterais que la tolérance est inconditionnelle, sinon c'en est pas. L'intolérance mène au mieux au conflit, au pire à la rupture. Après shooter dans les esprits de nos proches parce qu'ils sont trop cons, bah là réside notre combat, à mon avis. L'image rouge gammée plus haut véhicule de la haine, et j'ai du mal à l'apprécier

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On the internets, nobody knows you are a dog

I try

[ Dernière édition du message le 14/01/2021 à 23:25:05 ]

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

10284 Posté le 15/01/2021 à 08:26:06

Citation de roth :

et j'ajouterais que la tolérance est inconditionnelle, sinon c'en est pas. L'intolérance mène au mieux au conflit, au pire à la rupture.

C'est justement là que réside le paradoxe : puisque les intolérants n'auront aucun scrupule à faire taire les tolérants, dès qu'on leur laisse un peu de place c'est foutu. Donc il est nécessaire de faire une entorse à la tolérance, envers ceux qui en abusent.

Citation de roth :

L'image rouge gammée plus haut véhicule de la haine, et j'ai du mal à l'apprécier

Tu parles de la couv' du Point ? C'est clair.

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Anonyme

10285 Posté le 17/01/2021 à 12:01:48

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Anonyme

10286 Posté le 19/01/2021 à 14:15:20

Comme le thread politique est momentanément indisponible je poste cette dernière d'Usul & Cotentin... Toujours intéressant leur analyse :8O:

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The Acid Life

2118

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

10287 Posté le 19/01/2021 à 15:02:18

Ils sont de très fins analystes en effets, et des penseurs bien plus riches que ces prétendus philosophes qui ont pignon sur rue.

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The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

Will Zégal

77758

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

10288 Posté le 19/01/2021 à 15:11:20

Pas mieux.

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

10289 Posté le 19/01/2021 à 15:56:40

On peut trouver un autre terme à la colonisation et c'est évoqué en fin de vidéo. C'étaient des conquêtes d'empires, probablement ni plus ni moins violentes que toutes les conquêtes de tous les empires de l'histoire.

De même la décolonisation n'a pas été autre chose que le déclin des empires européens, peu importe comment on essaie de nous le vendre. "je vous ai compris" mon cul, les empires ont perdu les territoires conquis parce qu'ils n'étaient plus capables de les contrôler et qu'on les a foutu dehors!

Alors qu'on fasse taire les nostalgiques de l'empire et leur fallacieuse œuvre prétendument civilisatrice réalisée à coup de fouets au moins pire, oui, évidemment. Pour le reste faut pas me demander de porter la culpabilité des conquêtes et du comportement de mes ancêtres en Afrique ou ailleurs, pas plus que je ne demande à un allemand né après guerre de porter la culpabilité des horreurs nazies. A un moment faut laisser les évènements à l'histoire, sans la travestir.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

wildchild666

11218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

10290 Posté le 19/01/2021 à 16:48:31

Je crois bien que personne ne demande ça à qui que ce soit. Comme il est dit dans la vidéo, il est demandé à ce que la République, ou la société dans la quelle nous vivons, avance par rapport à ces évènements. Or on est toujours avec une bonne vieille police raciste ou violente, des gouvernants blancs comme mon cul venant expliquer aux noirs ce qu'a été/n'a pas été la colonisation et décolonisation, etc...

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- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

Will Zégal

77758

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

10291 Posté le 19/01/2021 à 17:08:39

EPE_be : peut-on différencier culpabilité de responsabilité. Ou à minima pour ceux qui ne peuvent pas aller jusqu'à la réponsabilité, culpabilité de conscience ?
Anticolonialiste depuis toujours, je n'ai pas à endosser la culpabilité du colonialisme de mon pays.
Par contre, j'ai en tant que citoyen de ce pays à endosser la responsabilité des conséquences de ce colonialisme : ce qu'il en reste dans la société d'aujourd'hui (et pas qu'un peu), ce qu'il en reste dans les sociétés "anciennement" colonisées (où on a souvent plus ou moins remplacé un colonialisme administratif et militaire par un colonialisme économique et diplomatique, bien moins coûteux et d'un meilleur rapport) et les fruits que nous en tirons toujours ?

6

#Houba

6572

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10292 Posté le 19/01/2021 à 17:35:47

Citation de Will :

les fruits que nous en tirons toujours ?

Je n'ai jamais nié et je ne nierai jamais que notre richesse relative (par rapport à la moyenne mondiale) est encore en partie héritée du pillage colonial et post colonial de nos ex-empires. Endosser personnellement la culpabilité ou la responsabilité que la marche du monde (qui se poursuit hein, les empires continuent de se faire et se défaire) est le fruit de rapports de force, non. Ou alors autant se tirer une balle tout de suite.

2

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Dr Pouet

52038

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Membre depuis 21 ans

10293 Posté le 19/01/2021 à 18:02:43

Citation :

Endosser personnellement la culpabilité ou la responsabilité que la marche du monde (qui se poursuit hein, les empires continuent de se faire et se défaire) est le fruit de rapports de force, non.

Je crois que personne ne demande ça.

Et seuls les Castex et compagnie qui veulent nier la responsabilité, voire la repeindre en œuvre bienfaitrice, parlent d’auto-flagellation.

3

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Will Zégal

77758

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

10294 Posté le 19/01/2021 à 18:59:12

Citation :

Ou alors autant se tirer une balle tout de suite.

Pas d'autre solution ?
Genre se battre un peu pour rétablir une équité ? Pour que nos sociétés cessent de mépriser les descendants de ceux qu'elle a asservi ? Casser les héritages coloniaux qui perdurent dans nos sociétés ?
Perso, je préfère ça à me tirer une balle, tant qu'à faire. C'est peut-être par lâcheté, remarque, mais je trouve ça moins radical et surtout d'un résultat plus durable.

4

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

10295 Posté le 19/01/2021 à 19:11:46

Après c'est sûr qu'en tant que simple quidam, ramener l'équité quand on sait que l'exploitation des sols dans certains pays d'Afrique comme le Gabon, pour ce qu'on m'a expliqué, se sont des concessions de 99 ans pour des groupes français, ça semble compliqué.

0

Will Zégal

77758

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

10296 Posté le 19/01/2021 à 19:15:35

Des concessions, ça se casse. Mais bon, il y a un paquet de leviers. Par exemple, je me rappelle d'une table ronde il y a longtemps avec le syndicat des pécheurs-artisans du coin et la présidente de la fédération des pécheurs sénégalais.
Elle nous raconte plein de truc, on échange sur plein de sujets. A la fin, on lui demande comment on peut les aider. Sa réponse : "militez auprès de vos politiques pour que les bateaux-usines européens [qui ravagent la ressource] arrêtent de venir pécher devant nos côtes"
Amusant : c'était le même problème pour les petits pécheurs locaux.

1

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

10297 Posté le 19/01/2021 à 19:56:04

Citation de Will :

Des concessions, ça se casse.

Bon courage pour casser les concessions de Total et Areva, avec la France et les gouvernements des pays pillés de leur côté.
Mais je suis évidemment d'accord avec toi WZ, vaut mieux essayer que de se tirer une balle.

1

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

10298 Posté le 19/01/2021 à 20:27:22

Citation de Will :

Genre se battre un peu pour rétablir une équité ? Pour que nos sociétés cessent de mépriser les descendants de ceux qu'elle a asservi ?

Franchement si on arrive à ce que l'autre, quel qu'il soit d'où qu'il vienne, soit naturellement considéré comme notre égal dans nos sociétés ce serait déjà une belle victoire et c'est pas gagné, loin de là. Mais c'est un combat jouable. Par contre espérer rétablir l'équité au beau milieu de la guerre mondiale permanente de l'accès aux ressources je n'y crois pas une seconde. C'est certainement lâche de m'interdire d'empathie à l'échelle mondiale mais la charge est trop lourde, ce n'est pas un combat que je me sens capable de porter, je ne peux que l'avouer.

2

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Kibouille

1327

AFicionado·a

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10299 Posté le 20/01/2021 à 08:06:49

2

La musique habille le silence

Will Zégal

77758

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

10300 Posté le 20/01/2021 à 08:33:40

Citation de EPE_be :

Citation de Will :
Genre se battre un peu pour rétablir une équité ? Pour que nos sociétés cessent de mépriser les descendants de ceux qu'elle a asservi ?

Franchement si on arrive à ce que l'autre, quel qu'il soit d'où qu'il vienne, soit naturellement considéré comme notre égal dans nos sociétés ce serait déjà une belle victoire et c'est pas gagné, loin de là. Mais c'est un combat jouable. Par contre espérer rétablir l'équité au beau milieu de la guerre mondiale permanente de l'accès aux ressources je n'y crois pas une seconde. C'est certainement lâche de m'interdire d'empathie à l'échelle mondiale mais la charge est trop lourde, ce n'est pas un combat que je me sens capable de porter, je ne peux que l'avouer.

Je crois que personne n'attends que toi, EPE_be, avec tes petits bras, tu changes le monde en reversant les puissants.
Sauf que faire par exemple que l'autre quel qu'il soit d'où qu'il vienne soit naturellement considéré comme un égale (je dirais même comme un semblabl) y contribue. Si dans la tête des occidentaux, les africains sont autre chose que des arriérés "qui ne sont pas assez entrés dans l'histoire", laisser nos multinationales les piller devient beaucoup, beaucoup moins légitime.

Le lo, c'est que la plupart des gens croient qu'on aurait à y perdre alors que quand on commence à tirer le fil de ces questions, on se rend compte qu'on aurait tout à y gagner. En tous cas les 95% qui ne sont pas les décideurs et les principaux profiteurs du système.
C'est exactement comme la démarche écologique dans laquelle tant de gens auraient envie de s'engager, mais craignent d'y perdre, de devoir renoncer à des trucs.
Bien sur qu'il s'agit de renoncer à des trucs. Sauf que quand on regarde le résultat, le gain est infiniment supérieur à ce qu'on y perd. D'ailleurs, on se rend vite compte qu'on a finalement rien perdu parce que quand tes valeurs ne sont plus une voiture plus grande, plus puissante, plus luxueuse, une télé plus grande et plus haute définition, un smartphone plus neuf, plus de voyages en avion, ben tu t'en taponne très vite de tout ça.

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[ Dernière édition du message le 20/01/2021 à 08:34:59 ]