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Sujet café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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14011
Citation de Forever :

Je laisse le soin de commenter de manière plus pointue à d'autres, mais à priori, c'est déjà fait, si on en croit l'article de France Bleu :
Citation :
Ce plan se décline en deux phases : 7.000 places mises en chantier d'ici 2022, "c'est-à-dire livrées ou avancées à un stade de construction", selon une source gouvernementale à l'AFP, et 8.000 supplémentaires qui doivent être lancées d'ici 2022, pour une livraison finale à l'horizon 2027. Le plan prévoit en tout 18.000 créations de place, mais également la suppression de 3.000.


Je sais que je vais choquer mais 15 000 places "nette" me paraissent peu par rapport au besoin réel et ressemble plus à de la "communication". Personnellement, j'aurais été sur un doublement du nombre de place pour régler réellement le problème.

Si tu jettes un coup d'oeil sur le graphique ici, la surpopulation carcérale semble se limiter à environs 10 000 places donc on peut se dire "problème réglé".

Sauf que non, il faut résorber simultanément :
- la surpopulation carcérale
- les multiples lois pour "aménager" les peines du fait du manque de place.
- les juges qui se brident pour laisser de la place pour les auteurs d'infractions les plus graves
- les peines "en attente d’exécution" par manque de place.

Sans compter qu'augmenter le nombre de places de prison ne servira à rien si tu ne réduit pas les durées de procédure. Plus le délai augmente, plus le nombre de place occupées par des personnes en détention préventive et qui seront acquittées va augmenter.
14012
14013
Citation de Wolfen :
Au passage il y a énormément de larmes de racistes droitards réacs en flip disponibles sur le marché en ce moment, c'est super tendance chez les antifas pour se baigner dedans avant d'aller en manif, n'hésitez pas à allumer la TV pour vous en procurer, y a des chances qu'il y en ait encore après les législatives mais ça sera pas la même came :mdr:



Ma préférée c'est "les prédateurs d'en bas". On est à plus grand chose d'avoir les conseillers McKinsey demandant à tous ces tristes sires de comparer la NUPES à Satan :mdr: :mdr: :mdr:


Excellente vidéo ! Le plus drôle c'est tous ces gens sans honneur qui parlent du fait que le PS s'est déshonoré, alors que le PS son honneur ça fait déjà des années qu'il est aux oubliettes...

 

14014
Vidéo édifiante mais quand un même un peu fantasque, j’ai l’impression qu’on aurait pu faire la même video avec grossomodo les mêmes personnes (en tout cas pour les journalistes, naturellement pas pour Menard, Finkelkraut etc) sur les gens qui rejoignaient Zemmour par exemple.

Ça met bien en abîme la situation actuelle, ou tout se polarise vers les extrêmes et au final Macron il semble bien au centre. J’en deviens presque heureux que ça se passe ainsi…

Au final, un des extrêmes gagnera, j’espère juste qu’il ne prône pas la haine de l’autre.
14015
Citation de jambesexy :

Au final, un des extrêmes gagnera, j’espère juste qu’il ne prône pas la haine de l’autre.


Tu fais l'impasse sur deux faits majeurs.

D'une part, le programme de la NUPES n'est pas un programme d'extrême gauche.
L'extrême gauche prône la prise de contrôle de l'appareil productif par les travailleurs et la collectivisation des ressources, voire même l'abolition de l'état, de la monnaie et de la propriété lucrative.

Rien à voir avec l'AEC, donc, qui est un programme social-démocrate plus modéré que ne l'était celui du PS en 1981: planification, économie mixte, réformes pour limiter le champ du capitalisme, protection des salariés (donc acceptation du salariat), etc.

D'autre part, le néoliberalisme est lui aussi un extrémisme.
C'est une idéologie qui se base sur des dogmes, des croyances et des affirmations péremptoires comme le marché autoregulateur et l'efficacité supposée des entreprises privées.
Les neoliberaux traditionnels, Thatcher ou Reagan, entendaient réduire le rôle de l'état à celui de garant des marché et de responsable de la sécurité matérielle des possédants.
Ils visaient à détruire l'état-providence et le service public.

Le neoliberalisme moderne, celui de Macron notamment, vise non plus à détruire l'état-providence mais à consrruire une narration permettant de le détourner au profit des grandes entreprises.

Ainsi, l'intérêt général devient celui des grands groupes, en favorisant ceux-là on aide donc tout le monde et ke reste est superflu.

L'état devient non seulement le garant du marché mais aussi celui des profits des grands groupes et debloque des aides permettant à ceux-ci de faire des bénéfices record en temps de crise économique.

Le neoliberalisme cherche au fond à remplacer les droits du citoyen par les droits de l'entrepreneur, les citoyens étant réduits à leur profitabilité.

C'est toute l'idée derrière les paroles de Macron sur les citoyens qui auraient d'abord des devoirs avant d'avoir des droits: "sois productif, pour tes droits, on verra en fonction de ta productivité ".

Cet extrémisme-là, est déjà au pouvoir depuis 40 ans avec une nette accélération depuis Sarkozy.


Le libéralisme ne passe pour centriste que lorsqu'on imagine qu'il y aurait un axe gauche/droite avec les cocos et les anars d'un côté et les nazis de l'autre.

Effectivement, dans cette vision simpliste et tronquée, les libéraux apparaissent comme les modérés raisonnables qu'ils ne sont pas.
Et comme par hasard, c'est la vision du spectre politique qu'ils mettent en avant.

Certains journalistes politiques vont même jusqu'à dire que, contrairement aux sarkozystes, les macronistes y croient vraiment!

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

14016
Bravo, limpide et sans appel
14017
Citation :
programme social-démocrate plus modéré que ne l'était celui du PS en 1981: planification, économie mixte, réformes pour limiter le champ du capitalisme

Programme dont la conception même datait de la fin des trente glorieuses, déjà dépassé en 1981, qui n'a pas tenu 2 ans, à une époque où la France était encore une puissance industrielle. L'économie mondiale a changé, les programmes économiques de gauche non, ils chantent la même chanson dans le vide depuis 50 ans, c'est bien leur problème.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14018
Citation de saturix :
Citation :
Los Teignos a rédigé un document sur les valeurs et positions d'AF sur différentes thématiques qui est au stade de la consultation interne.

Au fond il suffit de préciser que le pub n'est pas le café du commerce mais plutôt un bar antifa. Dans ce cas évidemment que je n'y mettrai plus les pieds !


Ha les Antifas c'est bien connu ils mangent les n'enfants des Droitards à chacun de leur petit déjeuner

Ha les Antifas c'est bien connu ils sont contre la Liberteyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy d'expression des Droitards................... Et des négationnistes

Ha les Antifas c'est bien connu ils sont méchants pas beaux

Ha les Antifas c'est bien connu ils sont violents mais les droitards fascisants jamais

Ha avec les Antifas c'est bien connu Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin "On ne peut plus rien diiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiire"

Eccetera Eccetera :zzz::zzz::zzz::zzz:


Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 24/05/2022 à 12:51:13 ]

14019
On a vu également ce que donnait cette vision des "deux extrêmes" avec d'un côté les méchants bolchéviques et de l'autre les méchants racistes, qui justifie qu'on donne les pouvoirs "au centre", ce néo-libéralisme qui nous veut du bien... La réalité c'est que Le Pen et Zemmour ont permis à Macron de gagner le second tour, encore une fois, avec une Le Pen qui était la seule personne depuis un bail à avoir la possibilité de coller des baffes verbales à Macron pendant le débat du second tour. Au lieu de ça, elle s'est couchée, et maintenant elle invite même ses soutiens à donner une majorité à Macron... L'extrême droite n'a jamais été l'ennemie du néolibéralisme, même si ils en ont pas toujours eu pleinement conscience.

D'un autre côté, ce que Macron a fait pendant son précédent quinquennat, devrait être flippant pour n'importe quelle personne normalement constituée, qui serait mise en face des faits. Cette culture de la corruption, du mensonge, du profit sur les souffrances des autres, d'écraser les pouvoirs des instances démocratiques, le mal qui a été fait aux luttes contre les violences faites aux femmes ou aux minorités, la privatisation des services publics qui va de pair avec leur affaiblissement, l'impunité face aux affaires, les violences policières avec des morts, les restrictions de libertés, l'arrogance, et même les performances purement économiques avec le déficit commercial, la dette publique en hausse, les poignées de milliardaires qui ont vu leur fortune bondir grâce à de l'argent public, la vente à la découpe de l'état français, sans oublier le manque total de conscience écologique, et la diffusion galopante des idées de l'ED à leurs profits... Il n'y a rien à garder dans le macronisme, ils ne sont ni plus ni moins qu'un extrême, extrême mal absolu pour la France et les français.

Mais ils ne peuvent rester au pouvoir que si ils gardent l'image des "sauveurs" au milieu des deux "extrêmes". Avant, on avait un faux combat gauche/droite symbolisé par le LR et le PS qui se refilaient constamment le pouvoir pour donner l'impression d'une alternance et d'une distribution juste des pouvoirs à toutes les idéologies, garantissant un pluralisme d'idées aux personnes au pouvoir. Dans les faits, c'était toujours les mêmes qui faisaient toujours plus ou moins la même chose, à quelques exceptions près. Aujourd'hui, ces personnes se sont retrouvées toutes au même endroit, donc il fallait inventer de nouveaux ennemis. C'est devenu les islamogauchistesantifaswokistesindigénistespro-mixité, ceux qu'on traite d'anti républicains h24 dans les gros médias qui sont devenus rien d'autres que des machines à propagande à destination des boomers, les seuls qui accordent encore du crédit à ce qui s'y dit, avec des pseudo théories économiques et des arguments homme de paille sur lesquels personne n'est jamais capable d'aligner un seul argument viable.

Sauf que là, ils sont allés beaucoup trop loin dans leurs actions. Le gros virement du macronisme, c'est que les politiques au pouvoir ne sont plus des politiques professionnels, qui ont besoin de garder un semblant de légitimité pour pouvoir faire des longues carrières, le genre à pouvoir être ébranlés par des scandales. Ces scandales, ils n'en ont plus rien à faire, parce que le privé s'est jamais autant infiltré dans l'appareil politique que maintenant. Les politiques sont devenus des pros du pantouflage, et c'est des cabinets de conseils qui leurs disent quoi faire. Quand il y a un scandale, on peut maintenant soit faire comme si il n'existait pas, et envoyer des éléments de langage aux médias, ou alors exfiltrer la personne concernée et la remplacer par une personne qui fera pareil voire pire. Le problème concerné pourra ne jamais être réglé, et les politiques pourront continuer leurs petites affaires sans gêne. Il suffit de voir le nombre de personnes investies députés ou ministres chez LREM avec des condamnations pour violences sexuelles au cul pour se rendre compte que maintenant le mot d'ordre c'est "plus rien à foutre des apparences et des français".

Aussi il y a aujourd'hui un mouvement de rupture contre ça. Cette "extrême gauche" ce n'est qu'une gauche "toute simple" dans les idées mais avec un souhait de rupture vis à vis de ce je-m’en-foutisme caractérisé face à la corruption et à l'intérêt général. Ce n'est plus la même que la fausse gauche des duels gauche/droite d'avant, donc évidemment que ça a l'air extrême par rapport à ça. Et il y a des gens qui ont peur de ça et c'est tout à fait justifié : comment ne pas flipper face à un mouvement qui entend s'attaquer à la corruption généralisée quand on fait partie de ceux qui ont leur part de ce gâteau ?

Je ne sais pas ce que sera le résultat des législatives, qui - les gens ont l'air de s'en rendre compte à peine là - est une élection qui est beaucoup plus importante que les présidentielles car le risque de cohabitation ou de perte de majorité fixe beaucoup plus l'idéologie du gouvernement que l'identité du président - mais ce qui est sur c'est que toute la classe pro néolibéralisme flippe sa race. Et c'est tant mieux. A présent que le mal a été fait et constaté, ça va être compliqué pour eux de refaire comme avant même si la NUPES n'a pas de majorité, chose sur laquelle certains au ministère de l'intérieur agissent en ce moment en essayant de changer les règles sur les nuances de manière grossière. Il y aura des mobilisations dans l'AN et chez le peuple qui seront beaucoup plus importantes que pendant le premier quinquennat, et Macron n'aura pas d'autre choix que de se montrer de plus en plus autoritaire, ce qui a un moment donné arrivera à un point de rupture. Mais si la NUPES a une majorité par contre... Là ça va cracher du sang chez les corrompus du moment bien avant et je sortirai les popcorns :mrg:

Quant au programme de la NUPES, si on le compare à celui des autres formations, à moins d'avoir zéro conscience politique et d'être complètement aveuglé par son idéologie politique, ça devrait être impossible de le voir comme "extrême" ou néfaste, c'est juste du bon sens dans l'intérêt général. J'ai vu passer un tract d'une candidate LR de ma circo, c'est un exercice de mauvaise foi et de malhonnêteté intellectuelle. Y a rien qui va dedans. Un mélange d'imbécilité, de racisme, de bêtise, de manque de connaissance sur ce qu'est un député, de vœux pieux... Et chez LREM, on peut pas vraiment parler de programme vu qu'ils disent tout et son contraire à longueur de temps, c'est plus des programmes c'est juste des assemblages de mots qui servent juste à maximiser leurs scores en fonction d'une stratégie, même si ça enlève toute cohérence au fond. C'est comme quand tout le monde répête que Borne est la caution de gauche du nouveau gouvernement. Cela n'a absolument aucun sens sur le fond, mais la forme sert la stratégie. Finalement c'est pratiquement une secte ce parti politique !

A l'inverse, le programme de la NUPES commence par le blocage des prix comme d'autres pays l'ont déjà fait, l'augmentation du SMIC pour tenir compte de l'inflation et du niveau de vie avec le souhait de remplir par ce biais les caisses de l'état avec les cotisations qui en découleraient. Cela n'a aucun sens d'être contre ça !

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[ Dernière édition du message le 24/05/2022 à 12:59:41 ]

14020
Citation de Wolfen :
On a vu également ce que donnait cette vision des "deux extrêmes" avec d'un côté les méchants bolchéviques et de l'autre les méchants racistes, qui justifie qu'on donne les pouvoirs "au centre", ce néo-libéralisme qui nous veut du bien...


Le problème vient du classement et de la représentation de "l'échiquier politique". Tant que l'on ne place pas les partis sur un graphique à plusieurs axes, on se trompe dans le classement des "modérés".

Ce qui est marrant, c'est cette représentation :
boussole.jpg
Source : https://www.sudouest.fr/politique/presidentielle-quel-test-politique-faut-il-faire-avant-de-decider-pour-quel-candidat-voter-10481499.php

Si tu prend l'axe verticale pour la représentation "gauche/droite", tu retrouves la représentation gauche/droite actuelle.
Si tu prend l'axe horizontale pour la représentation "gauche/droite", Marine le Pen passe au centre et Macron à l’extrême droite. :mdr: