café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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tropdeg'
970
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]
jambesexy
7765
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
14341 Posté le 08/06/2022 à 13:55:08
Citation de miles1981 :
Il n'a jamais ete dit ca nul part ici, sauf chez toi. Ce qui est dit, c'est qu'il y a un probleme systemique.
Je t’invite à relire ce post qui a lancé la discussion et le suivant
Bon on peut discuter grammaire et sémantique. Mais moi ce que je lis, c’est:
- soupçon de censure par la modération (voire de complotisme?)
- affirmation d’homicide volontaire de la part de la police
- « la police tue suffira »
Si ça suffit….
Bon je m’arrête là, on se mettra pas d’accord….enfin ce qui m’énerve c’est qu’au fond je crois (j’espère) qu’on l’est, c’est plus une question de forme. Bref.
jambesexy
7765
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
14342 Posté le 08/06/2022 à 14:01:51
Citation :
De là à les voir comme le bras armé d'un régime fasciste en formation ça reste pour moi une interprétation abusive et politiquement très orientée. Mais bon, je sais où je mets les pieds dans ce forum et vous avez le droit de le penser comme j'ai le droit de le contester.
Voilà je suis d’accord avec ça.
Et le problème c’est que j’ai l’impression que c’est dit entre les lignes.
static volatile
1793
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
14343 Posté le 08/06/2022 à 14:04:43
#Houba, en fait, tu refuses toute analyse systémique de la société et des institutions et tu opposes ton ressenti et ta conviction aux faits.
Soit.
Le problème, c'est que la politique est utile particulièrement pour s'attaquer aux problèmes systémiques.
Quand on réduit tout aux comportements individuels, on s'empêche d'agir.
Et on finit par prétendre que le chômage est le fait des chômeurs, que le racisme est le fait des étrangers qui s'intègrent pas, que les violences policières sont le fait des victimes.
Et, ce faisant, on crée une situation qui rend impossible toute réflexion et toute recherche de solution.
Comme ça on peut dire qu'on y peut rien et continuer de se désoler périodiquement sans jamais rien changer.
Sauf que les bénéficiaires du statu quo ou ceux qui se perçoivent comme tels sont moins nombreux d'année en année.
Soit.
Le problème, c'est que la politique est utile particulièrement pour s'attaquer aux problèmes systémiques.
Quand on réduit tout aux comportements individuels, on s'empêche d'agir.
Et on finit par prétendre que le chômage est le fait des chômeurs, que le racisme est le fait des étrangers qui s'intègrent pas, que les violences policières sont le fait des victimes.
Et, ce faisant, on crée une situation qui rend impossible toute réflexion et toute recherche de solution.
Comme ça on peut dire qu'on y peut rien et continuer de se désoler périodiquement sans jamais rien changer.
Sauf que les bénéficiaires du statu quo ou ceux qui se perçoivent comme tels sont moins nombreux d'année en année.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
[ Dernière édition du message le 08/06/2022 à 14:05:37 ]
miles1981
8360
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
14344 Posté le 08/06/2022 à 14:28:51
Citation de jambesexy :
Citation de miles1981 :
Il n'a jamais ete dit ca nul part ici, sauf chez toi. Ce qui est dit, c'est qu'il y a un probleme systemique.
Je t’invite à relire ce post qui a lancé la discussion et le suivant
Bon on peut discuter grammaire et sémantique. Mais moi ce que je lis, c’est:
- soupçon de censure par la modération (voire de complotisme?)
- affirmation d’homicide volontaire de la part de la police
- « la police tue suffira »
Si ça suffit….
Bon je m’arrête là, on se mettra pas d’accord….enfin ce qui m’énerve c’est qu’au fond je crois (j’espère) qu’on l’est, c’est plus une question de forme. Bref.
Quand on dit " la police tue", ca ne veut pas dire que tous les policiers tuent, ca veut dir qu'il y a un probleme systemique global. Mais sur le fond, je pense qu'on se rejoint, oui !
Citation de static :
#Houba, en fait, tu refuses toute analyse systémique de la société et des institutions et tu opposes ton ressenti et ta conviction aux faits.
Soit.
Le problème, c'est que la politique est utile particulièrement pour s'attaquer aux problèmes systémiques.
Quand on réduit tout aux comportements individuels, on s'empêche d'agir.
Et on finit par prétendre que le chômage est le fait des chômeurs, que le racisme est le fait des étrangers qui s'intègrent pas, que les violences policières sont le fait des victimes.
Et, ce faisant, on crée une situation qui rend impossible toute réflexion et toute recherche de solution.
Comme ça on peut dire qu'on y peut rien et continuer de se désoler périodiquement sans jamais rien changer.
Sauf que les bénéficiaires du statu quo ou ceux qui se perçoivent comme tels sont moins nombreux d'année en année.
J'ai fialli repondre aussi en disant cf nos discussions sur le racisme. C'est le meme probleme de ne pas essayer de comprendre un sujet dans son ensemble mais que sur son propre point de vue.
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
14345 Posté le 08/06/2022 à 14:31:50
Citation de static :
#Houba, en fait, tu refuses toute analyse systémique de la société et des institutions
Non, je ne refuse pas d'analyser, j'ai une autre analyse. Il y a des choses à améliorer dans la société, des institutions qui doivent évoluer, je ne le conteste pas. Mais je considère que globalement le système fonctionne, certes parfois difficilement dans un monde en mutation, et que même perfectible je préfère le conserver et essayer de le réformer progressivement que de jeter le bébé avec l'eau du bain, au risque de faire bien pire.
C'est clairement une position politique que j'assume complètement et que je tiens depuis le début même si elle est très minoritaire parmi les participants à ce forum.
Citation :
Je demanderai à être protégé au titre d'espèce en voie de disparition Sauf que les bénéficiaires du statu quo ou ceux qui se perçoivent comme tels sont moins nombreux d'année en année.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
14346 Posté le 08/06/2022 à 14:38:21
Citation :
Sevran : la légitime défense du policier mise à mal. Au moment du tir, « aucun danger apparent n’est visible sur la vidéo », notent les enquêteurs, constat confirmé par plusieurs auditions que @Mediapart a pu consulter.
https://www.mediapart.fr/journal/france/070622/sevran-la-legitime-defense-du-policier-mise-mal
croulebarbe
2468
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
14347 Posté le 08/06/2022 à 14:47:01
Citation :
Non, je ne refuse pas d'analyser, j'ai une autre analyse.
Ici, on a compris qu'on est dans l'analyse unique
Qui renvoie à la pensée..
<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>
kruks
1592
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
14348 Posté le 08/06/2022 à 14:54:29
Ouin ouin la pensée unique !
D'ailleurs il t'es dans l'impossibilité totale de t'exprimer, cf ton post inutile juste au dessus
D'ailleurs il t'es dans l'impossibilité totale de t'exprimer, cf ton post inutile juste au dessus
Two Beers or not two beers... ?
[ Dernière édition du message le 08/06/2022 à 14:54:46 ]
miles1981
8360
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
14349 Posté le 08/06/2022 à 14:58:08
Ce n'est pas qu'un probleme francais, quoiqu'on en pense : https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/jun/08/racism-misogyny-homophobia-corruption-crisis-policing
Quand on dit qu'il y a un probleme systemique, c'est assez general dans les democracies occidentales. Oui, on est meilleur que d'autres , mais il y a du chemin a parcourir, deja a inverser, puis aller plus loin qu'on ne l'a fait par le apsse pour proteger tout le monde correctement (sans avoir a proteger la populationd e ceux qui devraient les proteger....)
Quand on dit qu'il y a un probleme systemique, c'est assez general dans les democracies occidentales. Oui, on est meilleur que d'autres , mais il y a du chemin a parcourir, deja a inverser, puis aller plus loin qu'on ne l'a fait par le apsse pour proteger tout le monde correctement (sans avoir a proteger la populationd e ceux qui devraient les proteger....)
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
Shreddator
2846
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
14350 Posté le 08/06/2022 à 15:43:07
À ce sujet, le dernier épisode d'à l'air libre revient sur le massacre de 1961 (au début de l'émission), on y voit que les violences racistes de la police ne sont pas une nouveauté :
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