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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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15131
Je suis en villégiature dans le sud et ya la télé, on devrait interdire de pub les sociétés type Amazon et macdo qui se permettent de jouer avec les impôts également. Ca me sidère ces spots publicitaires, la propension a tuer les petits commerces et l encouragement à commander en ligne chez les esclavagistes et autres machines à obèses et diabétiques.
15132
Citation de Shreddator :
Cela dit, la flat tax de 15% sur les multinationales qui devrait être mise en œuvre au niveau mondial est une très bonne chose, j'espère que cette mesure aboutira et qu'elle permettra une vraie redistribution, notamment entre Nord et Sud (bon je me fais peut-être des idées).


La "flat taxe" ne change rien vu qu'elle à été mise sur les profits/bénéfices. Or les mécanismes d'optimisation fiscale jouent souvent sur la délocalisation des bénéfices.
Pas de bénéfice = pas d'impôt sur les sociétés, pas de "flat tax" et pas de TVA

Pour être efficace, une "flat tax" doit se faire sur le chiffre d'affaire. En bref, encore une entourloupe pour nous faire croire que l'on agit alors que ce n'est pas le cas.
15133
Citation de Sos_maf :
La "flat taxe" ne change rien vu qu'elle à été mise sur les profits/bénéfices. Or les mécanismes d'optimisation fiscale jouent souvent sur la délocalisation des bénéfices.
Bah non puisque cette taxe (si elle est effectivement appliquée, réponse l'an prochain) serait prélevée sur les bénéfices mondiaux et ensuite redistribuée entre les pays où cette entreprise a des activités. https://legrandcontinent.eu/fr/2021/11/19/10-points-sur-la-taxation-mondiale-des-multinationales/

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


15134
Quand bien même les paradis fiscaux joueraient le jeux, ce dont je doute fort, il existe bien des arnaques de type société écran qui facture des faux services en vue de minimiser les dits bénéfices..

L'argent appelle l'argent....
15135
Citation de #Houba :
Bah non puisque cette taxe (si elle est effectivement appliquée, réponse l'an prochain) serait prélevée sur les bénéfices mondiaux et ensuite redistribuée entre les pays où cette entreprise a des activités. https://legrandcontinent.eu/fr/2021/11/19/10-points-sur-la-taxation-mondiale-des-multinationales/


Sauf que le dispositif à des trous gigantesques.

Et la première faille, c'est qu'il y a des exemptions pour les entreprises qui réalisent moins de 150 milliards d'euro de chiffre d'affaire au niveau mondial ou qui n'ont pas un taux de rentabilité d'au moins 10%.
En plus, il semble y avoir des possibilités d'exclure certaines partie du chiffre d'affaire et des bénéfices car il y a des exemptions.

La seconde faille est, comme le dit JhonnyG, de délocaliser les bénéfices à l'aide de sociétés écran. Elles vendent des services bien plus cher que ce qu'ils valent et les bénéfices sont comptés sur ces sociétés sans lien apparent avec la société mère. Ces pratique existent déjà depuis longtemps.

Le seul moyen de casser ces fraudes, c'est de faire comme avec les auto-entrepreneurs, tu taxes non plus le bénéfice mais le chiffre d'affaire sans la moindre exemption.
15136
Citation de Sos_maf :
faire comme avec les auto-entrepreneurs, tu taxes non plus le bénéfice mais le chiffre d'affaire sans la moindre exemption.

Et sur quels critères tu fixes le taux? D'un secteur à l'autre les marges et la rentabilité sont très variables, d'une année à l'autre aussi. Tu as même de très grandes entreprises cotées en bourse avec de gros chiffres d'affaires qui sont longtemps déficitaires avant d'arriver à la rentabilité. Puis pareil que pour le petit progrès certes très imparfait de taxe internationale des bénéfices, il faut d'abord passer par un accord du plus grand nombre de pays possible pour éviter au moins les plus gros trous dans le filet. Je crois qu'on peut encore attendre longtemps.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


15137
Faites pas comme si la fraude fiscale n'existait pas non plus (les taxes non payées alors que légalement elles auraient du l'être), et puis pour Total ses bénéfices records ne devraient pas simplement être taxés mais juste pris en entier quand on sait les conditions dans lesquelles ils ont été réalisés... Utiliser la crise et l'inflation pour faire des bénéfices et créer encore plus d'inflation dans la foulée, j'ai pas de mots pour qualifier ça...

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15138
Citation de Wolfen :
Total ses bénéfices records ne devraient pas simplement être taxés mais juste pris en entier
C'est beau comme rêver de gagner au loto. Enfin, pas tout à fait, au loto il y a une infime chance que ça arrive :)

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


15139
Citation de #Houba :
(...) avec x filiales imposées là où elles produisent.

Mdr !
:facepalm: :facepalm:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
15140
Citation de #Houba :
Citation de Sos_maf :
faire comme avec les auto-entrepreneurs, tu taxes non plus le bénéfice mais le chiffre d'affaire sans la moindre exemption.

Et sur quels critères tu fixes le taux? D'un secteur à l'autre les marges et la rentabilité sont très variables, d'une année à l'autre aussi.


Le principe de la "flat tax"; c'est à dire "impôt à taux unique" ou "impôt proportionnel", c'est que c'est pour tout le monde pareil, petite ou grande entreprise, faible ou forte marge. Aucune exception. Ce n'est pas "on va mettre un minimum sur certains pays et pas d'autres, mettre une exemption ici mais pas la bas ..."

A partir de ce moment la, le taux fixé devra être celui qui est nécessaire pour équilibrer les comptes public.

Pour les variations de la rentabilité et le niveau de marge, la fameuse "main du marché" devrait faire le job même si cela veut dire augmentation des prix dans un certain nombre de secteur afin d'avoir une trésorerie capable d'encaisser des coups, ne pas redistribuer systématiquement les bénéfices aux actionnaires ...
Les entreprises "fourmis" survivront, les entreprises "cigale" qui cherchent la rentabilité à court terme couleront rapidement.

On va me dire que c'est moins équitable que l'imposition à taux progressif uniquement sur les bénéfices, je serais d'accord si certains n'utilisaient pas des subterfuges pour faire passer leur taux d'imposition réel à des niveaux inférieurs à ceux qui ont des revenus plus faible.