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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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26
Citation de Traumax :
Ouais, enfin faut pas exagérer non plus, krava a le droit d'etre ni de gauche ni de droite. :mrg:

Bien sûr qu'il a le droit, mais qu'il respecte la charte qu'il propose de soutenir. Cela me semble important de montrer l'exemple dans ce renouveau de la discussion politique quand on fait partie de l'équipe en charge, c'est mon avis d'ancien modérateur d'un autre site, je ne dis rien de plus. Il aurait pu avoir la finesse de commencer moins violemment. :mrg:

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 20:17:03 ]

27
je ne suis pas ni de gauche ni de droite, je suis libéral. (à la fois en terme de société, de moeurs et d'un point de vue économique, le tout sans être libertaire vu que je reconnais l'importance de l'état pour ses fonctions régaliennes, de redistribution et de garanties de services publiques)

et accessoirement "chef d'entreprise fait tout seul qui a réussi"


et là je me sens super bienvenu et encouragé à contribuer sur ce thread :mrg: :bisous:
28
et je confirme que je pense que l'ISF est un très mauvais moyen de lutter contre les inégalités ou de financer l'action de l'état
29
Citation de kravatorf :
je ne suis pas ni de gauche ni de droite, je suis libéral. (à la fois en terme de société, de moeurs et d'un point de vue économique, le tout sans être libertaire vu que je reconnais l'importance de l'état pour ses fonctions régaliennes, de redistribution et de garanties de services publiques)

et accessoirement "chef d'entreprise fait tout seul qui a réussi"


et là je me sens super bienvenu et encouragé à contribuer sur ce thread :mrg: :bisous:


Oui, donc de droite.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

30
ou de gauche caviar façon 80's

et mes clients / collègues américains me placent au centre gauche

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 20:30:06 ]

31
Citation :
Oui, donc de droite.


J'osais pas le dire.
32
Citation de kravatorf :
ou de gauche caviar façon 80's

et mes clients / collègues américains me placent au centre gauche


Ouais, donc de droite.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

33
34
je pourrais ergoter en allant farfouiller dans mes bouquins de science po mais si ce raccourci vous convient, ça me va :mrg:
35
Que donne ton discours de droite en période de confinement ? Quel libéralisme ?
36
Citation :
Que donne ton discours de droite en période de confinement ? Quel libéralisme ?


que face à une situation de crise sanitaire inédite/historique et avec des mesures de confinement tout aussi inédites & historiques, je ne suis pas assez malin pour avoir un avis réellement éclairé sur la justesse de l'action et du discours de nos politiques. Que seule l'histoire permettra de savoir ce qui a été in fine de bonnes décisions ou de gros ratages et que là tout de suite je n'aimerai pas être au gouvernement (ni même préfet ou maire)

Que socialement et économiquement l'impact va être durable avec probablement la ruine de certains secteurs (tourisme...) et en corolaire l'indispensable soutien économique / relance va générer une dette et un impact sur les monnaies qui ne pourra être amorti qu'à long terme et que ça c'est rarement au bénéfice des plus faibles (et de façon certaine ça sera totalement dramatique pour les pays plus pauvres).

Qu'on n'a pas de vrais points de comparaison. On n'a pas les caractéristiques d'une crise comme 2008 ou 1929, c'est vaguement plus proche d'une économie de guerre mais sans la polarisation de la production et sans les destructions donc la relance devra être différente. C'est une "mise à l'arrêt" sans précédent de l'économie mais avec la conservation sans stratégie d'une part d'activité. bref on navigue à vue et au niveau mondial.

Que l'équilibre entre "public/privé" qui permettra de garder le niveau de prospérité auquel un pays comme la France est habitué ET qui accompagnera les évolutions sociale est un truc bien incertain. Mon optimisme ontologique d'entrepreneur me dit qu'il y aura de nombreuses opportunités pour "rendre le monde meilleur"... mon éducation en sciences po / sciences éco et socio me dit qu'on n'est pas sorti des ronces et que le concert des nation a peu de chances d'être harmonieux et productif.

sinon, j'ai la chance de ne pas me faire de soucis pour ma petite personne ni pour mes proches. et je suis tout navré de constater que malgré mes moyens / ma bonne volonté je ne suis pas bien sûr de pouvoir aider plus de quelques centaines de personnes (milliers au mieux).

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 21:19:04 ]

37
Citation :
je suis libéral. (à la fois en terme de société, de moeurs

La libéralité des moeurs peut aller jusqu'au meurtre ou la torture d'enfants légalisée pour sa jouissance personnelle. Tout dépend du cadre légal.

Citation :
et accessoirement "chef d'entreprise fait tout seul qui a réussi"

Personne qui n'a jamais bénéficié de l'éducation nationale ou de la moindre couverture sociale, aussi ingrate et galère soit-elle, n'a jamais été remboursée du moindre centime pour ses soins de santé tout en n'étant pas née avec une cuillère en or dans la bouche, elle même ainsi que l'arbre généalogique dont elle fait partie et qui n'a jamais nuit à autrui, preuves à l'appui. N'a jamais profité du moindre crédit d'impôt, niche, abattement fiscal ou montage financier.

Le seul qui me vient à l'esprit c'est personne, mais je peux me tromper.

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 21:23:01 ]

38
Seul truc positif: globalement la réaction à la pandémie est de choisir "la vie" et pas "la continuité de l'économie". ça donne un "avantage démographique" au système économique ce qui à long terme est toujours une très bonne idée
(l'illustration de ce phénomène est: en sauvant des vies on augmente les chances de la société de sortir des A.Einstein dans tous les domaines)

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 21:31:24 ]

39
Citation :
Personne qui n'a jamais bénéficié de l'éducation nationale

Ou une famille stable ou cultivée ou qui t’encourage dans tes études...

Tiens justement on en a discuté récemment, peut-être dans le café du commerce !
40
TripleOverhead ==> on va en rester là
ça m'évitera de mal prendre le fait que en 3 posts tu me traites de connard agressif, tueur de personnel de santé, meurtrier en puissance, escroc fini vu que le succès d'un entrepreneur c'est forcément mal
41
Il a réussi tout seul comme un grand. Autonome. Je ne vois pas trop où est le problème. Ni le rapport avec des remboursements médicaux et l'éducation nationale. Peut être que tu plaisantes. Dans ce cas, je m'en suis pas rendu compte.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 21:31:46 ]

42
Citation de kravatorf :
et je confirme que je pense que l'ISF est un très mauvais moyen de lutter contre les inégalités ou de financer l'action de l'état

Le pourquoi nous intéresse.

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

43
"connard agressif"

Fripon, à la rigueur :oops2:
44
Citation :
je ne suis pas assez malin pour avoir un avis réellement éclairé sur la justesse de l'action et du discours de nos politiques.


hello.
Peut-être pourras-tu te faire un avis sur le système économique qui a conduit le monde à finir dans cet état.:clin:
Système idéalisé par ceux qui t'ont expliqué comment penser la vie. :clin:
Et merci de prendre en compte le fait qu'il n'est pas une fatalité, mais juste un outil créé de toutes pièces par ceux qui en profitent le plus.:clin:

Alors, un avis ?:bravo:

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

45
Kravatorf: merci de ta réponse. A +
46
Pour gérer les crises et autres situations compliquées, il faut une vision d’ensemble et un peu de planification. Le souci c’est que ce n’est pas du tout le kif de Macron ni de beaucoup d’ultra-libéraux européens.

D’ailleurs c’est pour cette même raison qu’il n’y a pas d’action efficace sur les questions écologiques.

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 21:44:04 ]

47
Buzzles: d'un point de vue d'économiste que cette vision du système capitaliste est une perversion du déterminisme historique de K.Marx et que "le grand soir" correspondant n'a jamais nourri personne
et que de mon point de vue perso d'entrepreneur, je ne me suis jamais embêtté à créer (ou contribuer à) un outil dont j'ai vachement bénéficié, j'étais trop occupé à bosser pour ça

48
Sublime gates ==> de rien :boire:
49
Tu vas en rester là, pas "on" kravatorf. Tu déformes le propos (comme moi) et je me faisais le simple miroir des largesses d'un discours entendu mille fois. Tu ne sais rien de ce que je pense et refuse de me voir attribuer tes raccourcis.

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 21:50:25 ]

50
Citation de kravatorf :
j'étais trop occupé à bosser pour ça



Et bien c'est à la fois dommage et bien foutu, dommage car tu aurais pu être à l'origine d'idées progressistes qui auraient changé un peu la donne du toujours plus, et bien foutu car et te collant le nez dans le guidon, tu n'en a pas eu l'occasion.:??:

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 22:00:39 ]