café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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tropdeg'
970
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
16 Avril 2020 à 15:11 (modifié le 16 Avril 2020 à 15:13)café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
#1
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
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Anonyme
935
16 Avril 2020 à 20:16 (modifié le 16 Avril 2020 à 20:17)
#26
Citation de Traumax :
Ouais, enfin faut pas exagérer non plus, krava a le droit d'etreni de gauche nide droite.
Bien sûr qu'il a le droit, mais qu'il respecte la charte qu'il propose de soutenir. Cela me semble important de montrer l'exemple dans ce renouveau de la discussion politique quand on fait partie de l'équipe en charge, c'est mon avis d'ancien modérateur d'un autre site, je ne dis rien de plus. Il aurait pu avoir la finesse de commencer moins violemment.
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kravatorf
9928
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
16 Avril 2020 à 20:20
#27
je ne suis pas ni de gauche ni de droite, je suis libéral. (à la fois en terme de société, de moeurs et d'un point de vue économique, le tout sans être libertaire vu que je reconnais l'importance de l'état pour ses fonctions régaliennes, de redistribution et de garanties de services publiques)
et accessoirement "chef d'entreprise fait tout seul qui a réussi"
et là je me sens super bienvenu et encouragé à contribuer sur ce thread
:bisous:
et accessoirement "chef d'entreprise fait tout seul qui a réussi"
et là je me sens super bienvenu et encouragé à contribuer sur ce thread
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kravatorf
9928
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
16 Avril 2020 à 20:22
#28
et je confirme que je pense que l'ISF est un très mauvais moyen de lutter contre les inégalités ou de financer l'action de l'état
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Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
16 Avril 2020 à 20:28
#29
Citation de kravatorf :
je ne suis pasni de gauche nide droite, je suis libéral. (à la fois en terme de société, de moeurs et d'un point de vue économique, le tout sans être libertaire vu que je reconnais l'importance de l'état pour ses fonctions régaliennes, de redistribution et de garanties de services publiques)
et accessoirement "chef d'entreprise fait tout seul qui a réussi"
et là je me sens super bienvenu et encouragé à contribuer sur ce thread:bisous:
Oui, donc de droite.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
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kravatorf
9928
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
16 Avril 2020 à 20:28 (modifié le 16 Avril 2020 à 20:30)
#30
ou de gauche caviar façon 80's
et mes clients / collègues américains me placent au centre gauche
et mes clients / collègues américains me placent au centre gauche
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
16 Avril 2020 à 20:29
#31
Citation :
Oui, donc de droite.
J'osais pas le dire.
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Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
16 Avril 2020 à 20:31
#32
Citation de kravatorf :
ou de gauche caviar façon 80's
et mes clients / collègues américains me placent au centre gauche
Ouais, donc de droite.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
16 Avril 2020 à 20:31
#33
kravatorf
9928
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
16 Avril 2020 à 20:34
#34
je pourrais ergoter en allant farfouiller dans mes bouquins de science po mais si ce raccourci vous convient, ça me va 
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Anonyme
16 Avril 2020 à 20:48
#35
Que donne ton discours de droite en période de confinement ? Quel libéralisme ?
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kravatorf
9928
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
16 Avril 2020 à 21:15 (modifié le 16 Avril 2020 à 21:19)
#36
Citation :
Que donne ton discours de droite en période de confinement ? Quel libéralisme ?
que face à une situation de crise sanitaire inédite/historique et avec des mesures de confinement tout aussi inédites & historiques, je ne suis pas assez malin pour avoir un avis réellement éclairé sur la justesse de l'action et du discours de nos politiques. Que seule l'histoire permettra de savoir ce qui a été in fine de bonnes décisions ou de gros ratages et que là tout de suite je n'aimerai pas être au gouvernement (ni même préfet ou maire)
Que socialement et économiquement l'impact va être durable avec probablement la ruine de certains secteurs (tourisme...) et en corolaire l'indispensable soutien économique / relance va générer une dette et un impact sur les monnaies qui ne pourra être amorti qu'à long terme et que ça c'est rarement au bénéfice des plus faibles (et de façon certaine ça sera totalement dramatique pour les pays plus pauvres).
Qu'on n'a pas de vrais points de comparaison. On n'a pas les caractéristiques d'une crise comme 2008 ou 1929, c'est vaguement plus proche d'une économie de guerre mais sans la polarisation de la production et sans les destructions donc la relance devra être différente. C'est une "mise à l'arrêt" sans précédent de l'économie mais avec la conservation sans stratégie d'une part d'activité. bref on navigue à vue et au niveau mondial.
Que l'équilibre entre "public/privé" qui permettra de garder le niveau de prospérité auquel un pays comme la France est habitué ET qui accompagnera les évolutions sociale est un truc bien incertain. Mon optimisme ontologique d'entrepreneur me dit qu'il y aura de nombreuses opportunités pour "rendre le monde meilleur"... mon éducation en sciences po / sciences éco et socio me dit qu'on n'est pas sorti des ronces et que le concert des nation a peu de chances d'être harmonieux et productif.
sinon, j'ai la chance de ne pas me faire de soucis pour ma petite personne ni pour mes proches. et je suis tout navré de constater que malgré mes moyens / ma bonne volonté je ne suis pas bien sûr de pouvoir aider plus de quelques centaines de personnes (milliers au mieux).
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Anonyme
935
16 Avril 2020 à 21:21 (modifié le 16 Avril 2020 à 21:23)
#37
Citation :
je suis libéral. (à la fois en terme de société, de moeurs
La libéralité des moeurs peut aller jusqu'au meurtre ou la torture d'enfants légalisée pour sa jouissance personnelle. Tout dépend du cadre légal.
Citation :
et accessoirement "chef d'entreprise fait tout seul qui a réussi"
Personne qui n'a jamais bénéficié de l'éducation nationale ou de la moindre couverture sociale, aussi ingrate et galère soit-elle, n'a jamais été remboursée du moindre centime pour ses soins de santé tout en n'étant pas née avec une cuillère en or dans la bouche, elle même ainsi que l'arbre généalogique dont elle fait partie et qui n'a jamais nuit à autrui, preuves à l'appui. N'a jamais profité du moindre crédit d'impôt, niche, abattement fiscal ou montage financier.
Le seul qui me vient à l'esprit c'est personne, mais je peux me tromper.
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kravatorf
9928
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
16 Avril 2020 à 21:24 (modifié le 16 Avril 2020 à 21:31)
#38
Seul truc positif: globalement la réaction à la pandémie est de choisir "la vie" et pas "la continuité de l'économie". ça donne un "avantage démographique" au système économique ce qui à long terme est toujours une très bonne idée
(l'illustration de ce phénomène est: en sauvant des vies on augmente les chances de la société de sortir des A.Einstein dans tous les domaines)
(l'illustration de ce phénomène est: en sauvant des vies on augmente les chances de la société de sortir des A.Einstein dans tous les domaines)
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
16 Avril 2020 à 21:25
#39
Citation :
Personne qui n'a jamais bénéficié de l'éducation nationale
Ou une famille stable ou cultivée ou qui t’encourage dans tes études...
Tiens justement on en a discuté récemment, peut-être dans le café du commerce !
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kravatorf
9928
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
16 Avril 2020 à 21:28
#40
TripleOverhead ==> on va en rester là
ça m'évitera de mal prendre le fait que en 3 posts tu me traites de connard agressif, tueur de personnel de santé, meurtrier en puissance, escroc fini vu que le succès d'un entrepreneur c'est forcément mal
ça m'évitera de mal prendre le fait que en 3 posts tu me traites de connard agressif, tueur de personnel de santé, meurtrier en puissance, escroc fini vu que le succès d'un entrepreneur c'est forcément mal
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Rifki
16905
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
16 Avril 2020 à 21:29 (modifié le 16 Avril 2020 à 21:31)
#41
Il a réussi tout seul comme un grand. Autonome. Je ne vois pas trop où est le problème. Ni le rapport avec des remboursements médicaux et l'éducation nationale. Peut être que tu plaisantes. Dans ce cas, je m'en suis pas rendu compte.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.
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Jackbrelle
10480
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
16 Avril 2020 à 21:32
#42
Citation de kravatorf :
et je confirme que je pense que l'ISF est un très mauvais moyen de lutter contre les inégalités ou de financer l'action de l'état
Le pourquoi nous intéresse.
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
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bara
6950
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
16 Avril 2020 à 21:37
#43
"connard agressif"
Fripon, à la rigueur
Fripon, à la rigueur
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Buzzless
1381
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
16 Avril 2020 à 21:37
#44
Citation :
je ne suis pas assez malin pour avoir un avis réellement éclairé sur la justesse de l'action et du discours de nos politiques.
hello.
Peut-être pourras-tu te faire un avis sur le système économique qui a conduit le monde à finir dans cet état.
Système idéalisé par ceux qui t'ont expliqué comment penser la vie.
Et merci de prendre en compte le fait qu'il n'est pas une fatalité, mais juste un outil créé de toutes pièces par ceux qui en profitent le plus.
Alors, un avis ?
Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ... Et sans fautes !
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Anonyme
16 Avril 2020 à 21:42
#45
Kravatorf: merci de ta réponse. A +
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
16 Avril 2020 à 21:43 (modifié le 16 Avril 2020 à 21:44)
#46
Pour gérer les crises et autres situations compliquées, il faut une vision d’ensemble et un peu de planification. Le souci c’est que ce n’est pas du tout le kif de Macron ni de beaucoup d’ultra-libéraux européens.
D’ailleurs c’est pour cette même raison qu’il n’y a pas d’action efficace sur les questions écologiques.
D’ailleurs c’est pour cette même raison qu’il n’y a pas d’action efficace sur les questions écologiques.
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kravatorf
9928
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
16 Avril 2020 à 21:45
#47
Buzzles: d'un point de vue d'économiste que cette vision du système capitaliste est une perversion du déterminisme historique de K.Marx et que "le grand soir" correspondant n'a jamais nourri personne
et que de mon point de vue perso d'entrepreneur, je ne me suis jamais embêtté à créer (ou contribuer à) un outil dont j'ai vachement bénéficié, j'étais trop occupé à bosser pour ça
et que de mon point de vue perso d'entrepreneur, je ne me suis jamais embêtté à créer (ou contribuer à) un outil dont j'ai vachement bénéficié, j'étais trop occupé à bosser pour ça
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kravatorf
9928
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
16 Avril 2020 à 21:46
#48
Sublime gates ==> de rien 
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Anonyme
935
16 Avril 2020 à 21:46 (modifié le 16 Avril 2020 à 21:50)
#49
Tu vas en rester là, pas "on" kravatorf. Tu déformes le propos (comme moi) et je me faisais le simple miroir des largesses d'un discours entendu mille fois. Tu ne sais rien de ce que je pense et refuse de me voir attribuer tes raccourcis.
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Buzzless
1381
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
16 Avril 2020 à 21:59 (modifié le 16 Avril 2020 à 22:00)
#50
Citation de kravatorf :
j'étais trop occupé à bosser pour ça
Et bien c'est à la fois dommage et bien foutu, dommage car tu aurais pu être à l'origine d'idées progressistes qui auraient changé un peu la donne du toujours plus, et bien foutu car et te collant le nez dans le guidon, tu n'en a pas eu l'occasion.
Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ... Et sans fautes !
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