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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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76
:mrg:
77
Mon but n'est pas d'arrêter la discussion. Juste que les "le patron machin donne du travail à 5000 personne et il en est fier" ou "l'entreprise bidule exploite le travail de ses salariés" sont devenus des lieux communs, vrais ou faux selon le contexte, qu'il y a des morceaux de généralisation abusive dedans, que si on ouvre la discussion à l’international ça devient d'un coup beaucoup plus complexe... bref ça peut arriver dans la discussion mais ça fait des arguments pas top et ça manque de précision.
(et entre nous pas mal de ces lieux communs m'agacent automatiquement mais ça c'est perso)


Il y a plein de sujets de débat très intéressants autour du salariat, et énormément d'évolutions à discuter. (ex. quel cadre légal pour réconcilier "propriété de l'entreprise", "décisions & choix de gestion", "liens de subordination") ça demande par contre une argumentation un peu plus précise et poussée (exactement comme dans ton post précédent)

[ Dernière édition du message le 17/04/2020 à 14:45:45 ]

78
Une question m' a traversé l' esprit, et sans c'est doute pareil a un moment ou a un autre pour vous autres...Qu'aurait fait Obama, en mieux ou en pire par rapport a Trump ? Je parle bien sur gestion de la pandémie. Pareil chez nous : Qu'aurait fait Hollande ou Sarko ?

Question "salariés" plus haut : il serait intéressant de savoir qui (quelle genre de personnes, quelle classe sociale...) commande chez Amazon ou se fait livrer de la bouffe par des cyclistes. Sachant que ces entreprises, parmi tant d'autres ne sont pas des modèles d' avancées sociales. Une partie de la réponse se trouve la, sans aucun doute.
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La question que me pose c'est que les mesures sanitaires dans les entrepôt ça doit pas être si compliqué (par rapport a hôpital/ EHPAD/établissement de santé).
Et que une fois ces mesures appliquées, c'est quoi qui empêche Amazon de poursuivre son commerce.
Donc à part un jugement anti gafa....
80
Citation :
Qu'aurait fait Obama, en mieux ou en pire par rapport a Trump ?


Il aurait dit moins de bêtises, déjà !
81
Citation :
Qu'aurait fait Obama, en mieux ou en pire par rapport a Trump ? Je parle bien sur gestion de la pandémie. Pareil chez nous : Qu'aurait fait Hollande ou Sarko ?

Pour moi Sarko aurait géré plus ou moins exactement comme Pipotron 1er. Ce dernier admire Sarko apparemment, ça m'étonnerait pas que leur goût de l'autoritarisme et l'omniprésence y soit pour quelquechose.
Hollande, j'ai du mal à imaginer, après tout c'est sous son quinquennat qu'on a arrêté de stocker les masques...

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

82
hollande se serait barré une nuit en scoot.
sarko aurait proposé des karchers.
chirac aurait changé de marque de bière.
mitterrand aurait traité le virus de roquette.
giscard aurait fait une video you teube à l'accordéon.
Obama aurait fait un high five à Fauci
bush aurait déclaré la guerre à l'Irak.
clinton n'aurait pas pris les mesures de distanciations.
bush aurait déclaré la guerre au Koweit
reagan aurait tourné un film.
nixon aurait menti.
kennedy aurait pris une balle.

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

83
Citation de JohnnyG :
La question que me pose c'est que les mesures sanitaires dans les entrepôt ça doit pas être si compliqué (par rapport a hôpital/ EHPAD/établissement de santé).
Et que une fois ces mesures appliquées, c'est quoi qui empêche Amazon de poursuivre son commerce.
Donc à part un jugement anti gafa....


Il me semble qu'Amazon peut ouvrir si les salariés sont protégés.

Mais qu'il y a une grosse amende si ouverture sans rien changer. Parce-que les responsables comm d'Amazon l'avouent eux même : si l'amende était plus basse, ils reouvriraient tout de suite.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

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La question générale et aussi celle des salariés d'Amazon était est ce qu'il était pertinent de commander une paire de basket ou une clé USB en ce moment, et du coup encombrer pour pas grand chose le circuit de livraison de matériel médical, et de faire prendre des risques inutiles au personnel, entre autres.

Le confinement devra a mon avis se faire intelligemment, de manière réfléchie et surtout au cas par cas.
Aux employeurs et au gouvernement de jouer. Si des gens bossent a vingt mètres de distance, ne prennent pas des transports bondés et en plus ont du gel et des masques, a mon avis c'est jouable.
86
Effectivement, maintenant tout est fermé.

Je crois qu'à la base les syndicats ne demandaient pas forcément de tout fermer, mais au moins d'avoir de la sécurité. Mais comme c'est pas possible, on ferme tout.
En même temps, on a bien fermé énormément de commerces en ne gardant ouvert que les commerces de "1ere nécessité".
Voir pour certains commerces en ne gardant que certains rayons d'ouverts.


Sinon j'aime assez ce bout de mauvaise foi dans la défense d'amazon:
Citation :
Considérant la complexité inhérente à nos activités logistiques et l’amende d’un million d’euros par infraction imposée par le tribunal, le risque de contrevenir à la décision était trop élevé.

ça sous entend : si l'amende avait été de 1000€ par jour, on en aurait rien eu a péter de la justice française !

Mais c'est bien la preuve que bien qu'énorme, Amazon reste une startup dans l'esprit : on fait des trucs borderline vis à vis des lois, on espère soit n'être jamais poursuivi, soit que l'amende ne sera pas élevée, soit qu'on ait suffisamment grossi pour que les parlementaires fassent changer la loi pour nous permettre de continuer

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

87
Amazon livre sous 2/3 jours pratiquement tout. Faut bien reconnaitre que c'est facile, et tentant.
Par le passé, j' ai déjà franchi le pas de commander sur cette plate forme, mais a la réflexion moins voire plus du tout maintenant. Donc nous sommes un peu complices de tout ça, a des degrés divers. La question est dans l'état actuel des choses faut t'il faire travailler quelqu'un de précaire, ou alors pas du tout, au risque presque certain d'en faire un chômeur ?
88
Le truc c'est que des lieux autrement plus dangereux pour les travailleurs qui sont ouverts au public (au hasard nos supermarchés et c'est bizarre mais leurs entrepôts eux n'ont pas de problèmes...)
Alors qu'on mette Amazon a l'amende pour que les travailleurs puisse bosser dans les conditions sanitaires nécessaire ok.
Mais une fois ça posé ya rien qui s'oppose a leur commerce. Enfin c'est ce que je pense.
Pour les questions de job de mayrde, c'est un autre combat.
89
Citation de RolandBK9 :
La question est dans l'état actuel des choses faut t'il faire travailler quelqu'un de précaire, ou alors pas du tout, au risque presque certain d'en faire un chômeur ?
L'état actuel, avec les dégâts économiques de la crise sanitaire, il risque de durer longtemps. Et ce sera je le crains comme toujours en ces circonstances : marche ou crève. :|

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


90
https://www.mediapart.fr/journal/france/170420/plusieurs-contaminations-frappent-la-cellule-anti-covid-de-l-etat

Citation :
plusieurs personnels de la DGSCGC contaminés, dont son patron Alain Thirion, étaient aussi membres de la Cellule interministérielle de crise (CIC), l’organe central de l’État chargé de lutter contre le Covid-19, qui dépend du premier ministre mais dont les locaux sont situés place Beauvau, au ministère de l’intérieur.


giphy.gif

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La crème de la crème ...:facepalm:

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

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C'est presque rassurant cette constance à merder. Au moins il ne merdent pas juste pour nous mais nagent dedans entre eux. :facepalm:

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https://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/seine-saint-denis-le-policier-se-met-en-scene-sur-snapchat-avant-et-apres-avoir-tire-sur-son-voisin-17-04-2020-8301603.php
Un flic prend son arme de service, va tirer une balle sur son voisin bruyant, se prend en photo dans le processus sur snapchat, et le juge le remet en liberté.

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Ah bah grillé par tihouss... :bravo:
Apres le porte-avions nucléaire le CIC...
Mais comment les mecs (ouais paske nous c'es des zomes fors) de l'executif peuvent-ils toucher ce niveau d'incompétence et avoir encore un fan club:facepalm:
Citation de Mediapart :
... Thirion, qui suscite, selon le témoignage de plusieurs sources, « une gêne certaine place Beauvau ».

Nommé en juillet 2019, ce préfet sans expérience opérationnelle chez les pompiers, peu apprécié de ses troupes selon plusieurs sources, est par ailleurs fragilisé par une enquête préliminaire pour harcèlement moral et sexuel ouverte au début de l’année 2020 à la suite d'une plainte déposée par l’ancienne sous-préfète de Calvi.

La première alerte remonte à trois semaines. Alain Thirion tombe malade, on lui diagnostique une grippe. Ce qui ne l’a pas empêché, après quelques jours d’arrêt, de revenir travailler. C’est seulement après qu’il a été testé positif au Covid, la semaine dernière, qu’il est finalement rentré chez lui, apparemment à la suite de demandes insistantes de membres de la CIC. « Le préfet Thirion voulait être très présent pour ne pas laisser la crise lui échapper… Dans son esprit, il n’était pas question qu’il ne la gère pas. Le fait d’être malade, pour lui, ce n’était pas possible », regrette une source interne au ministère de l'intérieur....

Y a l'air d'y avoir un bon là...

[ Dernière édition du message le 18/04/2020 à 08:41:22 ]

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Leur fans sont encore plus cons. C'est aussi simple que ça. :facepalm:

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Citation de linn134 :
Leur fans sont encore plus cons. C'est aussi simple que ça. :facepalm:

c'est d'ailleurs assez étrange, je veux dire que ça paraît tellement énorme, que se soit leur com et leur mensonges ou leurs manipulations, ils sont aussi mauvais que leur prédécesseurs.
Je veux dire c'est hyper voyant que depuis Sarkory les gouvernements successifs ne font que "réagir" aux événements, ils n'anticipent absolument queue dalle. Bon avec Sarkozy et les LR, c'était comme même la classe, ils pondaient une nouvelle loi par nouvelle... Pour s'apercevoir qu'elle existait déja et qu'on s'en servait pas:facepalm:)...
Faut il rappeler qu'on vote pas pour des fonctionnaires (on en a déjà) mais pour un gouvernement... Sinon on fait comme les Belges pas besoins de gouvernement qui coute un rein et qui ne servent à rien en définitive...
Du coup avec LR puis apres Hollande (que c'était donc deja Larem avec Pipotron 1er et tout ses zamis) ben depuis le temps y pouraientt tomber les lunettes de soudeur ou décoller le "caca" des zyeux passe ke la on va pas vers des lendemain qui chante avec ses pros...

[ Dernière édition du message le 18/04/2020 à 08:56:55 ]

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Sinon entre le US et Uk les scores commencent à êtres impressionnant chez les champions du libéralisme économique :facepalm:
98
Ils ne font que réagir pour plusieurs raisons:
1- ils ne comprennent pas forcément les expertises qu'ils demandent
2- le nombre d'experts bidons est assez flippant
3- prendre une décision c'est accepter le risque de se tromper, électoralement c'est un risque suicidaire
4- tout ce qui coûte et n'est pas visible n'est pas vu au bilan
5- certaines alertes viennent de personnes ou de milieux politiquement opposés, y accorder du crédit c'est trahir La Cause

La liste est longue.
Du coup il reste la posture, la com' et la création de lois au kilomètre pour donner l'illusion de l'action.
Le fan club qui reste encore c'est un petit noyau dur d'individus passablement aveugles et opposés au bien collectif. Un groupuscule d'égoïstes pathologiques et d'affairistes sans scrupule, le gratin des mafieux.

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[ Dernière édition du message le 18/04/2020 à 09:10:33 ]

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Mais pourtant c'est pas faute de bon exemple, juste à côté ya l'Allemagne avec Angela qui bien que totalement à l'opposé de mes convictions, qui est elle aussi une libérale ben elle gere, elle, elle se contente pas de faire semblant par exemple...

[ Dernière édition du message le 18/04/2020 à 09:29:00 ]

100
Ah mais surtout, ils ne font que réagir parce que leur idéal c'est la gouvernance, càd en faire le moins possible.

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