réactions au dossier Mois vert : Sondage sur le rapport des fabricants d'audio à l'écologie
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Fin du sondage : 13/04/23
1 Posté le le 30/03/2023 à 12:18
Sondage Clos
Selon vous, les fabricants et éditeurs d'équipement musical et audio prennent-ils suffisamment d'initiatives pour l'environnement ?
- 1 non (54 - 68%)
- 2 oui (14 - 18%)
- 3 sans opinion (11 - 14%)
Gronoeil Vert
2870
Responsable de la modération
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 30/03/2023 à 12:18:24Mois vert : Sondage sur le rapport des fabricants d'audio à l'écologie
Selon vous, les fabricants et éditeurs d'équipement musical et audio prennent-ils suffisamment d'initiatives pour l'environnement ?
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Tamen pax et amor, oscula.
[ Dernière édition du message le 04/04/2023 à 14:58:11 ]
Anonyme
31 Posté le 03/04/2023 à 00:54:08
Citation de giauc :
Citation de Zå!µš :Aurelien Barrau est astrophisicien
Et philosophe, poète et en surtout réseau avec de nombreux scientifiques tous secteurs confondus et intervient souvent en binome avec un ex vice-président du giec. C’est aussi un père de famille très inquiet pour l’avenir de ses enfants.
Citation de giauc :
Oui, Juki, très intéressante et instructive ta vidéo.
C'est un orateur brillant que j'apprécie beaucoup, mais sur ce sujet là, c'est un citoyen lambda, il n'est pas plus que n'importe qui.
Tu aurais pu mentionner Jean-Marc Jancovici qui est aussi bon orateur :
e-miel
172
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
32 Posté le 03/04/2023 à 17:54:28
Si d'après vous on est tous morts, quel est l'intérêt d'infiltrer les entreprises ?
Gronoeil Vert
2870
Responsable de la modération
Membre depuis 19 ans
33 Posté le 03/04/2023 à 18:21:47
Avertissement de la modération :
Et sinon on peut rester sur le sujet abordé dans le sondage ?
Tamen pax et amor, oscula.
Los Teignos
9712
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
34 Posté le 03/04/2023 à 18:40:51
Citation :
Heureusement, on n'est pas tous morts du tout, e-miel. Et parce que la France est un des pays les plus riches du monde dans une zone tempérée avec une des plus grande armées au monde, ça va lui tenir la tête hors de l'eau un petit moment tandis que dans le tiers monde, ce sera le gros bouillon (et ça a déjà bien commencé d'ailleurs). Enfin quand je dis la tête hors de l'eau, il faut bien comprendre que nos terres nous permettent de nourrir 54 millions de personnes seulement sans considération des stress hydriques, que 80% de nos médicaments sont produits en Asie et que nos réserves en pétrole sont de l'ordre de 3-4 mois. Donc aujourd'hui, on est complètement dépendants des autres sur pas mal d'aspects vitaux et si les autres vont mal, on va mal...
De fait, les ruptures qui s'annoncent font qu'ici aussi, on va devoir vite trouver des solutions pour quantité de choses qui nous semblent aujourd'hui acquises dans notre quotidien. Et c'est pour ça qu'au delà de chacun d'entre nous, n'importe quelle activité humaine doit se questionner, se réorganiser et s'adapter autant qu'elle le peut si elle le peut : c'est ça la transition dont on parle. Et ça vaut pour l'industrie pharmaceutique, l'automobile comme le matériel audio. Ca veut dire pour parler clairement que la question que devrait se poser aujourd'hui un fabricant de cartes son, ce n'est pas comment faire une interface qui gère du 192 canaux en 48 bits/384 kHz, mais plutôt comment je pourrais produire une interface audio sans aucun plastique ou sans recourir à tel ou tel métal. Et c'est un vrai putain de casse-tête, j'en suis sûr... Chez Arturia par exemple, on a déjà commencé à utiliser du plastique recyclé.
Pour un fabricant de guitares, c'est comment je peux faire des guitares avec les essences qui sont disponibles dans la forêt à côté de chez moi sans compter sur l'Amérique du Sud ou l'Afrique. Parce que ces forêts sont pour certaines en train de se transormer : l'Amazonie est en train de devenir une savane d'après certaines revue scientifiques, et c'est visiblement irreversible. Donc le Palissandre de Rio, ben ce sera bientôt fini... De ce point de vue, les récente Bullet de Squier sont très bien, mais les grattes Fender avec la touche en palissandre, les Martin avec du palissandre et de l'ébène, comment dire : hahaha ?
Enfin, et ça, ça vaut pour tout le monde : faire des produits conçus pour durer et être réparés sur des dizaines d'années. Parce que l'ère du produit jetable est finie.
Et c'est clair que c'est un enfer de changer tout ça pour un constructeur, surtout quand cela veut dire qu'il faut tout repenser, du design à la fabrication, surtout quand il n'a pas forcément le choix de faire ce qu'il veut avec telle usine chinoise, et que les prix des matériaux s'envolent. Ça veut dire aussi changer des prix, des stratégie de vente, expliquer aux utilisateurs pourquoi les prix vont se prendre des hausses que certains vont juger dingo... Mais voilà, on n'a pas le trop choix.
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 03/04/2023 à 18:59:16 ]
LD55
491
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
35 Posté le 03/04/2023 à 19:43:34
Le sujet du discours qui suit est l'industrie textile, mais le raisonnement me semble aussi valable pour celle de l'audio (entre autres...)
Anonyme
36 Posté le 03/04/2023 à 21:26:59
Pour les vêtements en plus d'être pour certains moins chères, c'est aussi devenu bien moins durable/solide.
Les Kickers dans les années 80 c'était pas donné, mais indestructible, avec une semelle cousue et à part les lacets, c'était inusable. Les mêmes actuellement ressemble exactement aux anciennes, mais la semelle est collée. A la première pluie ça se défait, le cuir ne garde pas la couleur... Pourtant c'est toujours vendu chère.
Dans le milieu de l'audio, je n'ai pas l'impression que ce soit similaire, en tous cas pour les instruments physiques. Pour les instruments avec une partie logiciel, l'obsolescence est surtout dût à des facteurs hors du contrôle des constructeurs, comme les prises USB ou les versions d'OS... Pour revenir sur Jean-Marc Jancovici, il pense comme moi que la régulation ne peut pas venir des industriels ou à la marge. Il faut introduire le commerce équitable pour nous, c'est à dire que le coût soit le même. Cela impose de taxer les produits à bas coût par exemple, ou de les interdire.
Les Kickers dans les années 80 c'était pas donné, mais indestructible, avec une semelle cousue et à part les lacets, c'était inusable. Les mêmes actuellement ressemble exactement aux anciennes, mais la semelle est collée. A la première pluie ça se défait, le cuir ne garde pas la couleur... Pourtant c'est toujours vendu chère.
Dans le milieu de l'audio, je n'ai pas l'impression que ce soit similaire, en tous cas pour les instruments physiques. Pour les instruments avec une partie logiciel, l'obsolescence est surtout dût à des facteurs hors du contrôle des constructeurs, comme les prises USB ou les versions d'OS... Pour revenir sur Jean-Marc Jancovici, il pense comme moi que la régulation ne peut pas venir des industriels ou à la marge. Il faut introduire le commerce équitable pour nous, c'est à dire que le coût soit le même. Cela impose de taxer les produits à bas coût par exemple, ou de les interdire.
giauc
938
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
37 Posté le 03/04/2023 à 21:43:38
Citation de Juki :
Le sujet du discours qui suit est l'industrie textile, mais le raisonnement me semble aussi valable pour celle de l'audio (entre autres...)
Voilà qui pose bien les choses, je plussois
Sauf que dans le textile il n’y a d’électronique.
Comme dit, Si seulement qq boites qui représentent des petits volumes l’impact sera négligeable.
Après si on met 28€ de taxes sur un sweat chinois, continueront t’ils de nous envoyer des médocs ou autres produits sensibles dont on est dépendant ?
Il faut que tous les décideurs imposent des mesures à la hauteur des enjeux à un système libéral incapable de se réguler et ce au niveau mondial.
Ce n’est pas gagné parce les décideurs actuels sont pour l’essentiel des représentants de ce système….. Et pour les changer ça risque d’être musclé.
A notre petit niveau ce qu’on peut faire c’est d’acheter local, facile pour la bouffe quand on habite en campagne, et pas plus cher en limitant la viande,
Les fringues il y a des boites françaises qui font du top qualité durable, c’est 3 ou 5 fois + cher mais comme ca dure 10 fois plus…
Coté musique c’est plus compliqué. Ayant les moyens (parce que ça aussi c’est un problème dans un monde qui prône le lowcoast) je cible au maximum du haut de gamme durable à défaut de trouver du local. Il y a aussi le vintage mais là on se trouve en face de collectionneurs et les prix s’en ressentent.
[ Dernière édition du message le 03/04/2023 à 22:14:36 ]
e-miel
172
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
38 Posté le 03/04/2023 à 22:46:19
Voulez-vous vraiment taxer les produits pas chers ?
Une baguette plus taxée d'une tarte ? Une bouteille d'eau plus taxée d'un jus de fruit ? Une Clio plus taxée qu'une Ferrari ? Un Nord Piano plus taxé qu'un Nord Stage ? Un Roland RD-88 plus taxé qu'un Fantom ?
Une baguette plus taxée d'une tarte ? Une bouteille d'eau plus taxée d'un jus de fruit ? Une Clio plus taxée qu'une Ferrari ? Un Nord Piano plus taxé qu'un Nord Stage ? Un Roland RD-88 plus taxé qu'un Fantom ?
Anonyme
39 Posté le 03/04/2023 à 23:25:43
Oui. Un produit Behringer construit avec de la main d’œuvre pas chère car dans des conditions qui n'ont rien de comparable => taxes pour rééquilibrer.
La baguette et la tarte si elles sont produites par la main d'oeuvre locale ne sont pas taxées. Ce n'est pas le coût du produit, c'est les conditions de production.
(bas coût de main d'oeuvre)
Ca veut dire quoi ? C'est qui les représentants du système ? Remplacé par des extra-terrestres ? Musclé ?
La baguette et la tarte si elles sont produites par la main d'oeuvre locale ne sont pas taxées. Ce n'est pas le coût du produit, c'est les conditions de production.
(bas coût de main d'oeuvre)
Citation :
Ce n’est pas gagné parce les décideurs actuels sont pour l’essentiel des représentants de ce système….. Et pour les changer ça risque d’être musclé.
Ca veut dire quoi ? C'est qui les représentants du système ? Remplacé par des extra-terrestres ? Musclé ?
e-miel
172
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
40 Posté le 04/04/2023 à 00:05:29
Citation de Zå!µš :
Aucun moyen pour l'Etat Français de connaître juridiquement les conditions de production d'une société étrangère, donc sur quoi se baseraient ces sanctions ?Ce n'est pas le coût du produit, c'est les conditions de production.
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