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Sujet Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?

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Sujet de la discussion Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?
:8)

Salut @ tous, comme promis
Voici le Thread qui va accompagner l'ambitieux projet
de réalisation d'un C12 et d'un Ela M251 sur "plateforme" Apex.

Pour ceux qui découvrent ici le projet
Je le récapitule.

L'Apex 460 est un micro disons....insipide.
mais qui possède la particularité d'être bien construit
grand, et possedant une connectique 7broches, ainsi qu'une base
d'alimentation, une suspension et un cable 7 broches.

Tout cela a 250€..... :8)

(ceux qui ont fait un G7 savent a quel
point 250€ disparaissent vite, entre la peinture, le tube
la suspension, les outillages dremel, la grille, les pieces pour l'interieur
le câble, la connectique, le chassis d'alim et .... la fatigue...)

Bref un allechant produit pour personne soucieuse d'avoir
un micro fait maison de qualité a bas prix.

La modification est la suivant

- Remplacement de la capsule par une capsule AKG C12 Nouveau modèle (180e)

- Remplacement de la lampe par une 6072 de bonne qualité

- Remplacement du transfo de sortie par un Cinemag CM-2480 (j'y reviendrai)

- Remplacement total de l'architecture interne basé sur deux circuit
imprimés que je realise en ce moment, un C12 et un Ela M251.
Pour ceux qui l'ignore ces micros sont tres semblables et realisables
grosso modo a partir des même pieces principales.

VOila

Pour le transformateur je tiens a preciser que Haufe fabriquent toujours
le transfo original qui equipa la 2e generation de C12 et le Elam
le T14/1 pour environ 40€, ce transfo possed un low cut a 60Hz

L'autre alternative c'est Tab Funkewerk qui la propose
le T14 (sans low cut) pour 120$ ou le T14/1 pour 130$

Et enfin l'alternative que j'ai retenu qui sera implanté sur les circuits imprimés, le Cinemag CM-2480 concu pour remplacé le T14.
Il est vendu au prix de 50$ environ et possède la signature Cinemag.

Bref il semble tout indiqué a un "clone" modernisé de ces micros
qui pour le reste sont à 99% fidèles aux schemas de 1960 (c12) et 1961 (ElaM)


L'ambition première derriere ce projet est de permettre @ tous
de realisé un micro d'exception a faible prix (-700e)
avec une plus grande facilité que le G7, car reposant sur une base Apex
et un circuit deja fait (par mes soins :bravo: )
En gros un montage Lego, qui ne prends pas plus de 3jours,
Micro lampe en main !


A bientot, je partagerai tous les éléments ainsi que les astuces
de realisation une fois mes 2 micros achevées.

patience !
Afficher le sujet de la discussion
491
J'ai dit une bêtise; tu n'a pas de soucis à te faire sur le chauffage filament.
La 5751 a moins de gain que la 12AX7, mais elle génère moins de bruit.
492
Vui, en fait je trouve que j'ai trop de gain avec une Electro Harmonix 12AX7. Donc ça serait pas plus mal. Et ça "gommerait" les sons de guitares aggressives du bas de gamme, qu'en penses tu? (c'est pour mon ENGL E530 qui me sert de backline de studio entre autre).
493
Je confirme tu mets ta 5751 sans regarder
pas de souci.

Oui le Apex 460 est pauvre, c'est essentiellement sa capsule.
L'éléctronique est pas trop mal, le corps définitivement solide
et pratique...

Ca vient, ca vient :)

(ce qui m'a retardé c'est que je suis a 90% sur la fin de la réalisation
des mes moniteurs....qui sont diablement bons, et qui me permetterons
d'aller bcp plus loin dans les tests pour le mic etc...la conception à mis
un peu plus de temps que prevu.)
494
Tu en dit trop... des moniteurs? du genre des grosses écoutes principales? ou des p'tites de prox?

L'apex 460, testé sur guitare: trop criard, impossible d'enlever le coté aigus tranchants, quelle que soit la position du mic. Et sur batterie, testé en Mid sur un couple MS (avec un C414). Là c'était très exploitatble, ça donne une p'tite présence sympa au kit de batterie. Avec modération quand même.
495
The cat: pour la verification des valeures des resistances autour de ta lampe, c'est pour etre sur que tu travailles dans des plages 'acceptables' par la lampe: dans le cadre d'un circuit de type 'grouded cathode' la resistance d'anode va definir la consommation (en milliampere) de ta lampe, et la resistance de cathode va te permettre de definir le 'quiescent' point ( point de repos) et donc par la meme la polarisation de ta grille (grid bias).

Ce dernier point te permet de plus ou moins lineariser le comportement de ton circuit, en jouant sur la distortion harmonique paire du rendu final et aussi le 'gain' du circuit ( meme si Jazzy prefere parler d'adapteur d'impedance, ce en quoi il a tout a fait raison, il y a quand meme une amplification du au circuit).

Je me repete mais les infos a propos des modifications de valeur des resistances se trouvent la:



http://www.audioxpress.com/resource/audioclass/ga699ac.pdf


Alors oui c'est en anglais mais ça vaut le coup de se prendre un peu la tete... :clin:
496
Je suis sur des petits moniteurs 2voies passifs
de très haut-de-gamme, le rendu est d'hors et deja
bluffant, et je finis de paufiner le crossover depuis
2semaines.

Oui pour le micro le rôle principal est la conversion
d'impedance, quand bien même en sortie de ta lampe
tu as effectivement une amplification en tension
après le transformateur abaisseur de sortie. tu en perds
grosso modo l'ensemble, pour avoir une amplification en courant
et une impedance basse. afin d'attaquer le preamp dont le rôle
la est VRAIMENT de produire du gain.

Quoiqu'il en soit, je voulais juste dire qu'il ne faut pas
perdre de vue qu'on axe ses efforts et sa recherche sur l'impedance
qu'on veut obtenir, plus que sur un quelconque gain lorsqu'on concoit
un micro a lampe. Le gain est tjs bon a prendre :8)
Mais généralement il s'agit toujours d'un compromis a un moment ou un autre.
497

Citation : Quoiqu'il en soit, je voulais juste dire qu'il ne faut pas
perdre de vue qu'on axe ses efforts et sa recherche sur l'impedance
qu'on veut obtenir, plus que sur un quelconque gain lorsqu'on concoit
un micro a lampe.



Entierement d'accord! D'ailleurs il m'est arrivé de me trouver en presence d'un clone de Bottle (celui avec lequel on a fait la comparaison M7/Blue a la quelle je faisait allusion plutot) dont le probleme etait justement le gain: 2x ef12 dans le circuit d'amplification et... preamp au niveau ligne il a fallut enclencher le Pad!!! Trop de niveau, vraiment trop ! :clin:

Ceci dit c'est vrai que c'est le role des preamps de donner du gain, d'ou le besoin de materiel de qualité pour cet etage...
498
Ah que coucou Jazzy,

A Marie, Chris, Mas to you et à tous les visiteurs aussi :clin:

Dommage, mais c'eut été top de pouvoir mettre un donuts sous le sapin, tout frais tout chaud sorti du moule!! :clin:

Enfin juste pour faire un peu vivre le forum et refaire monter le sujets des oubliettes (qui je crois n'est dans les oubliettes que de ceux qui n'en veulent pas un, les autres doivent surement être comme moi, impatient d'entendre et de bosser avec) :D:

Encore un joyeux Noël et donne nous des nouvelles Jazzy!

Wandaloose-qui-bien-que-pas-policier-americain-attend-un-donuts :bravo:
499
JOYEUX NOEL !!!

EH non le Donut n'est pas aux oubliettes du tout !

j'ai finis mes moniteurs (actifs finalement) cette semaine
ainsi que ma Midibox, le prochain projet a ENFIN s'achever
est ...... le DONUT.

Car je suis dans une phase de frénésie visant a finir mes projets
(pas si vite, et surtout BIEN)

Donc attendez vous a des nouvelles dans très peu de temps
et le micro sera bien mieux optimisé, dû en partie aux nouvelles ecoutes
qui me permettent vraiment d'aller plus loin dans l'écoute et de rendre plus flagrant encore l'effet du moindre changement éléctronique !

DONUT Chaud à suivre...
500
Hey! Cool on va pouvoir claquer des thunes encore. DOnc faut prévoir qq sous de coté, peut-être qu'en commandant plusieurs capsules en groupé on peut demander une réduc?

Enfin bref voilà!

Bonne fêtes les gens! Moi j'ai stoppé le montage du G9 qui commence franchement à prendre forme :bravo2: