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Sujet Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?

  • 724 réponses
  • 43 participants
  • 52 260 vues
  • 60 followers
Sujet de la discussion Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?
:8)

Salut @ tous, comme promis
Voici le Thread qui va accompagner l'ambitieux projet
de réalisation d'un C12 et d'un Ela M251 sur "plateforme" Apex.

Pour ceux qui découvrent ici le projet
Je le récapitule.

L'Apex 460 est un micro disons....insipide.
mais qui possède la particularité d'être bien construit
grand, et possedant une connectique 7broches, ainsi qu'une base
d'alimentation, une suspension et un cable 7 broches.

Tout cela a 250€..... :8)

(ceux qui ont fait un G7 savent a quel
point 250€ disparaissent vite, entre la peinture, le tube
la suspension, les outillages dremel, la grille, les pieces pour l'interieur
le câble, la connectique, le chassis d'alim et .... la fatigue...)

Bref un allechant produit pour personne soucieuse d'avoir
un micro fait maison de qualité a bas prix.

La modification est la suivant

- Remplacement de la capsule par une capsule AKG C12 Nouveau modèle (180e)

- Remplacement de la lampe par une 6072 de bonne qualité

- Remplacement du transfo de sortie par un Cinemag CM-2480 (j'y reviendrai)

- Remplacement total de l'architecture interne basé sur deux circuit
imprimés que je realise en ce moment, un C12 et un Ela M251.
Pour ceux qui l'ignore ces micros sont tres semblables et realisables
grosso modo a partir des même pieces principales.

VOila

Pour le transformateur je tiens a preciser que Haufe fabriquent toujours
le transfo original qui equipa la 2e generation de C12 et le Elam
le T14/1 pour environ 40€, ce transfo possed un low cut a 60Hz

L'autre alternative c'est Tab Funkewerk qui la propose
le T14 (sans low cut) pour 120$ ou le T14/1 pour 130$

Et enfin l'alternative que j'ai retenu qui sera implanté sur les circuits imprimés, le Cinemag CM-2480 concu pour remplacé le T14.
Il est vendu au prix de 50$ environ et possède la signature Cinemag.

Bref il semble tout indiqué a un "clone" modernisé de ces micros
qui pour le reste sont à 99% fidèles aux schemas de 1960 (c12) et 1961 (ElaM)


L'ambition première derriere ce projet est de permettre @ tous
de realisé un micro d'exception a faible prix (-700e)
avec une plus grande facilité que le G7, car reposant sur une base Apex
et un circuit deja fait (par mes soins :bravo: )
En gros un montage Lego, qui ne prends pas plus de 3jours,
Micro lampe en main !


A bientot, je partagerai tous les éléments ainsi que les astuces
de realisation une fois mes 2 micros achevées.

patience !
Afficher le sujet de la discussion
471
Salut,

voici ou trouver des capsules c12

http://www.neophon.net/

suite à un ancien contact, le prix etait de 600$ et la disponibilité entre 2 et 4 semaines.

c'est une adresse interessante!

a+

Wandaloose

ps: j'ai soif de croquer dans un DoNuts :clin:
472
:bravo2:

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

473
600 $ !!! :eek2:
Dans mes souvenir les capsules etait plutot de l'ordre des 300 Euros ...
Serait-il possible d'un petit rappel sur celle-ci ?
Machiniste Sonore
474
Baptiste: 300 E!!! :oo: Tiens moi au courant si tu en trouve a ec prix la! La derniere que j'ai vu sur Evilbay est partie a plus de 1000 Dollars!!!

Attention ne vous faites pas flouer par les references! Les capsules recentes Akg que l'on retrouve dans les c414 portent la reference ck12 mais n'ont plus rien a voir avec les modeles 'vintages' ( les originales en fait!). Les recentes ont une partie en teflon.

Les ck12 originales sont des modeles tres compliqués avec des sortes de 'resonnateurs' a l'interieur, utilisant pleins de petites pieces compliquées a mettre en oeuvre et difficiles a accorder entre elles, d'ou la raison de l'arret de fabrication par Akg. Une marque de clone viens juste de refabriquer des repliques exactes mais je n'ai pas put encore les ecouter pour voir le resultat.

Ceci dit, quand j'ai demander le prix a l'unité d'u modele j'ai prix peur...

Donc si vous partez pour les ck12 de chez Akg (le modele dispo en rechange pour les C414 donc) attendez vous plus au caractere sonore de cette gamme la.

Pour les NEOPHON c'est allechant certes, mais les avez vous écoutées/comparées avec une ck12 originale?

Je ne veut pas jouer l'oiseau de mauvaise augure mais pour avoir entendu des repliques de M7 (capsules du U47 tube Neumann) de Blue par exemple, ça n'a rien a voir avec les originales... Pas forcemment mauvaise mais rien a voir du tout avec la reference de depart... (le test était réalisé avec une M7 original et une tete Blue sur un Bottle).

La seule copie credible que j'ai entendu de cette capsule viens du meme fabricant que celui qui refabrique la ck12 mais le prix... fais mal a la tete!
475
En anglais mais voila des infos (COMPLETES!)sur la ck12:


http://www.saturn-sound.com/Curio's/akg's_ck12_capsule.htm

:8)
476
Merci beaucoup du complément d'informations.
En fait je me suis mal éxprimé, je voulais surtout savoir les differentes capsules que l'on pouvait monté sur le Donut et les ordres de prix.
Moi mon but reste tres "primaire". Avoir un super micro pour beaucoup moins cher ...
Apres entre un C12 un ela M251 et un U69 "peut m'importe" ^^
Mais mettre 1000 euros dans la capsule quand meme ...
Enfin la je me sent un peu paumé point de vue capsule, j'avais cru comprendre qu'il y avait bien des capsule dans l'ordre des 300 euros max qui pourrait correspondre au micro. Mais corrigés moi si je me trompe.
Merci d'avance.
Machiniste Sonore
477
Petit flag, comme ça...


Le spectacle
478
Salut @ tous,

j'ai un peu de temps :)

A 353€ à Musicians-Gear, il y a la K103 de Neumann
et c'est autour de cette capsule que j'optimise le micro
car c'est de toutes celles que j'ai eu entre les mains
celle qui m'offre le meilleur rendu avec les circuits a lampes
que j'ai testé.

La CK-12 originale, dont j'ai un exemplaire démonté en piece
sous les yeux, n'est pas pleine de petites pieces, il ya simplement
plusieurs backplates arrangés pour s'emboiter avec chambre de resonance
le reste est tres classique, même si l'ajustement de l'ensemble comme
toute capsule demande dexterité

Le point noir c'est simplement qu'en absence de point centrale
la tension doit etre plus élevé pour éviter que la capsule ne "stick"
la backplate.

Effectivement les capsules Blue ne m'ont pas convaincu non plus.
sans connaitre l'original, je n'aime simplement pas le son.

Pour le Donut, je suis en pleine mise o point avec 5 modeles differents
de subminiatures, donc la 6021w etc...
La conception et les resultats de ma recherche seront également utilisé par David et moi pour le micro DMD que l'on prevoit de concevoir avec amplificateur ligne integré...en gros plus besoin de préampli à tous les coups, seulement parfois. Mais c'est un autre sujet

Juste pour informer que le Donut court toujours..et qu'il n'est pas pres de s'arreter !

:clin:
479
353euros... on rerentre dans du "humain" ca me rassure ^^
Merci beaucoup du complément d'information, on attend des nouvelles impatiement !
Machiniste Sonore
480
Salut les amis :P:
grace a tes conseils Jazzy Pidjay je pense m'orientez vers un ela m250 en cardio car d'apres ce que j'ai vu on rentre sur le tube directement sans passer par le 1nf ...
ca me plait ca :lol:
je reste en stand by en attendant que tu nous mette tes resultat en ligne :8)
petit truk qui me turlupine c'est
- au niveau de la ht pour le elam c'est 110v ou 120v qu'il faux ?
- le transfo de sortie t14/1 fais 11,5:1 alors que ceux que les diyeurs utilisent sont des 10,5:1 ou des 12:1
- je ne trouve pas d'info sur les tension a avoir au niveau de la capsule
ta modif avec la k103 me branche pas mal ca s'adapte bien sur un apex ?
@ bientot que la force soit avec toi :bravo: