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Pb d'alim HS prémpli Alchémia P600

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Sujet de la discussion Pb d'alim HS prémpli Alchémia P600

Bonjour

Je suis l'heureux possesseur d'un préampli Alchémia P600.

Malheureusement il est en rade icon_neutral.gif

Je pense que c'est l'alimentation, mais j'aurai besoin de conseil pour éclaircir mon souci.

Voilà ce qu'il se passe :
- lorsqu'on branche le préampli sur le secteur, bouton On/Off sur Off, le 30mili saute
- Si le préampli reste branché sur le secteur impossible de remettre le jus le 30 mili ne tient pas
- je débranche le préampli du secteur, et là je peut remettre le jus

Par contre :

- Lorsque je le branche sur le secteur, bouton On/Off sur on, le 30 mili saute
- mais en remettant le 30 mili, et bien il tient, et le préampli fonctionne normalement.

J'en suis venu a la conclusion que c'était sur l'alim elle même qu'il y avait un problème, je pense même que c'est sur la bobine ...

Pouvez m'aider à comprendre ce qu'il se passe ? Pourquoi le 30 mili tient ??
Me donner une marche a suivre pour tester l'alim ?
Des idées ?

Une trés bonne adresse d'un réparateur ?

Merci de vos réponses

Fslb

L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux
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31

Mr me Modérateur

Merci de votre intervention.
En venant sur ce forum, on est tous là, normalement soit pour demander qq choses, soit pour répondre à un questionnement d'autres personnes. En tous cas c'est ce que j'essaie de faire ...

Malheureusement on tombe souvant sur des gens qui soient en savent beaucoup (et cela ne les excuses pas), soient un un gros bagou, et se pemettent des commentaires désobligeants, des remarques déplacées, des argumentaires certes a propos mais trop agressif, dans le fond et dans la forme.
et malheureusement il m'arrive aussi d'être comme cela ... Intransigeant, a la "mr je sais tout", pédagogiquement nul ! eek

C'est simplement dommage redface2
Heureusement des fois des questions fonctionnent et des réponses sont trouvées, cela tient souvent a peu de chose.

Bref

Bonne nuit et bon wend

Fslb

L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux
32

Citation de Philrud :

C'est vrai que je ne suis pas ingénieur

Et ça se voit.

Citation de Philrud :

Ceci dit ,je suis encore désolé:mais il y a des phénomènes mesurables et d'autres quasi-non mesurables.

Moi de l'ingéniérie, ça fait 30 ans que j'en bouffe (vivement la quille d'ailleurs). J'ai bossé avec pas mal de labos : Sennheiser, AKG, Neumann, JBL, Electro-Voive et j'en passe. Je ne connais pas beaucoup de mesures non effectuables dans des endroits où les instruments de mesure valent 4 SSL customisées à mort par mètre carré.

Citation de Philrud :

c'est bien pour obtenir un son meilleur après rôdage de composants neufs ,avéré à l'écoute.

Ca tombe bien : j'ai les condos d'alim à changer sur un superbe ampli vintage de chez TEAC. Je t'invite à l'écouter avant, après, pendant, six mois plus tard... C'est pas une oreille que tu as, c'est des chevilles.

Citation de Philrud :

Un autre phénomène arrive aussi quand un appareil n'a pas fonctionné depuis longtemps (exemple :2 ans),il lui faut un certain temps (en heures) de chauffe pour qu'il revienne à la normale (bon son)

Je ne sais pas à quoi tu carbures mais crois-moi : faut arrêter et très vite.

Citation de Philrud :

Autre exemple,pour reconditionner un condensateur (ex:chimique),il faut l'alimenter à sa tension nominale pendant (j'ai oublié le temps exact)1 ou 2 heures (sauf s'il est sec bien entendu).

Quand un chimique est mort, il est mort. Ce n'est pas une batterie. On ne peut intervenir sur l'électrolyte ni démonter le composant sans risque. Au prix du beurre on remplace, c'est quand même plus simple et beaucoup  moins cher, et de loin.

Je ne connais aucun atelier de maintenance où l'on "reconditionne" les condos. A croire que durant toutes ces années, je n'ai croisé que des branques.

Faut quand même faire attention : il y a des infos (y compris sur le Net) qui émanent d'illuminés et qui tendent à faire croire à l'impossible, preuves de Mr X et Mme Y à l'appui... icon_rolleyes.gif

Or il y a des lois électroniques qui s'apprennent en première année de BTS et qui, pour ce qui me concerne, restent d'actualité que je sache. Il faudrait développer une argumentation un chouille plus serrée pour démontrer le contraire, parce que sinon, ça veut dire que 99.99% des électroniciens de cette planète sont à la ramasse, et ils ne savent même pas pourquoi... re- icon_rolleyes.gif

Bref, on attend tous le Messie.  icon_boire2.gif

PS : Désolé pour la rudesse de mes propos, mais il faut rester réaliste et éviter de s'aventurer dans des domaines que l'on maîtrise manifestement mal. Une info ne peut être de qualité que du moment où elle est étayée de façon acceptable. Dans le cas contraire, on s'expose, forcément... noidea.gif

En ce sens Phil29 est rude lui aussi, certes, mais force est d'avouer qu'il trouve du monde pour lui donner raison. icon_mrgreen.gif

 

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

[ Dernière édition du message le 12/12/2010 à 17:36:47 ]

33
Et oui phil443...Il y a aussi des SAV agréés de marques de renomée Mondiale,qui disent :"un ampli ça marche ou ça marche pas":ce qui est absolument faux .Car des courants de fuite dans les jonctions des transistors,n'empêchent pas l'ampli de fonctionner,mais il fonctionne moins bien...Et les courants de fuite ça se mesure,je les mesure et ça existe;encore faut-il penser à les mesurer...


Citation :
C'est pas une oreille que tu as, c'est des chevilles



Quand au rôdage de composants neufs,c'est quelquechose qui est très connu :je ne vois pas ou est le blocage.Tous les spécialistes le disent depuis des dizaines d'années et moi je suis comme eux ,je l'entends même avec des chevilles si ça peut faire rire.

Là,encore franchement :je ne vois pas ce qui choque ...


Citation :
Je ne sais pas à quoi tu carbures mais crois-moi : faut arrêter et très vite.


Je suis encore désolé ,mais c'est ce qu'il se passe depuis des dizaines d'années .Même si tu es dur avec moi ,ça ne changera pas ce phénomène de mise en chauffe de plusieures heures d'un appareil .Et d'autres que moi ont aussi observé ce phénomène ,et je sais pas à quoi ils carburent eux...


Citation :
Quand un chimique est mort, il est mort.


Mais c'est exactement ce que j'ai dit :

Citation :
"Sauf s'il est sec bien entendu."
Ce n'est pas quand il est mort ;c'est quand il n'a pas servi depuis longtemps :il y a une nuance .Il y a un mélange chimique qui doit se faire à l'intérieur du condensateur et pour que ce mélange se fasse bien il lui faut un certain seuil de tension minimum.C'est à dire qu'en dessous de ce seuil ,on n'est pas au top du mélange chimique.

Là encore ,je ne comprends pas ce qui bloque ...


Citation :
Bref, on attend tous le Messie.


Je suis loin d'être le Messie.Je suis bien conscient des qualités que vous avez toi phil443 ,phil29 et tous les autres qui ont fait de hautes études,mais ce n'est pas pour celà que je vais renier les phénomènes que j'ai obsevé depuis très longtemps d'autant plus que je ne suis pas le seul à les avoir observé .

Autre exemple :un ingénieur/chercheur (mr Johannet ) a dit les parasites secteur 230v peuvent durer jusqu'à 1h00 .Et bien ,j'ai constaté (une fois)qu'ils duraient entre 40 et 50 minutes:je n'ai pas le droit ?Et je les ai visualisé au scope ces perturbations .Il a même ajouté que les lampes à rayonnement pouvaient polluer le son.



Un autre jour ,j'ai noté sur une feuille le temps de rôdage d'un appareil neuf,on en était à plus de 15h00 .Passé ces 15h00 ,le son était nettement meilleur :je n'y peux rien ,c'est comme ça et c'est pour ennuyer personne.

Et c'est pas non plus pour faire le beau ,mais simplement pour essayer de comprendre tout celà...Parceque d'autres le disent aussi et je voulais le constater moi même :ou est le mal ?


Il n'y a vraiment pas de quoi s'agacer devant des perurbations,des problèmes ,des phénomènes qui peuvent polluer le son :ça fait partie de l'environnement ; je n'y peux rien et je n'agresse personne ...

Mon soundcloud  Good times !   

                      

34

Oui bon, faire du mélange de citations y compris de soi-même sans le mentionner, ça n'éclaircit pas la situation d'un iota, bien au contraire.

Citation de Philrud :

Et oui phil443...Il y a aussi des SAV agréés de marques de renomée Mondiale,qui disent :"un ampli ça marche ou ça marche pas":ce qui est absolument faux

Des exemples please.

Citation de Philrud :

Ce n'est pas quand il est mort ;c'est quand il n'a pas servi depuis longtemps :il y a une nuance .Il y a un mélange chimique qui doit se faire à l'intérieur du condensateur et pour que ce mélange se fasse bien il lui faut un certain seuil de tension minimum.

Ce genre de bidouille ne sert à rien, ça par contre c'est connu. En général, le composant foire dans les semaines qui suivent. noidea.gif Et puis il s"agit d'une tension nominale, crête ? Quid de la notion temporelle qui semble tant te tenir çà coeur ?

Citation de Philrud :

Autre exemple :un ingénieur/chercheur (mr Johannet ) a dit les parasites secteur 230v peuvent durer jusqu'à 1h00 .Et bien ,j'ai constaté (une fois)qu'ils duraient entre 40 et 50 minutes:je n'ai pas le droit ?Et je les ai visualisé au scope ces perturbations .Il a même ajouté que les lampes à rayonnement pouvaient polluer le son.

Elle est de quelle couleur la moquette là ? Que veut dire cette phrase ? Qu'après sa mise sous tension,  un matos doit attendre une heure pour se débarrasser des parasites secteur ? Que les fréquences de l'ordre du giga voire du tera-Hertz créent suffisamment de sub-harmoniques pour perturber de la BF sur des tensions de plus de 300V (cas des lampes en audio) ?

Citation de Philrud :

Un autre jour ,j'ai noté sur une feuille le temps de rôdage d'un appareil neuf,on en était à plus de 15h00 .Passé ces 15h00 ,le son était nettement meilleur :je n'y peux rien ,c'est comme ça et c'est pour ennuyer personne.

Mais quelle était la nature de la réparation ? Les composants remplacés étaient-ils concernés par la partie audio ? Parce que remplacer une LED de crête-mètre nécessite autant de rôdage qu'un Sanken d'étage de sortie sur un ampli ? Et puis j'aime bien le "c'est comme ça". C'est hyper factuel comme affirmation. A ce rythme-là, ça fait des dizaines d'années que les poules ont des dents et seuls quelques initiés le savent... icon_facepalm.gif

Citation de Philrud :

Et c'est pas non plus pour faire le beau ,mais simplement pour essayer de comprendre tout celà...Parceque d'autres le disent aussi et je voulais le constater moi même :ou est le mal ?

Des liens ? Des démos ? Que sais-je ?

Citation de Philrud :

Il n'y a vraiment pas de quoi s'agacer devant des perurbations,des problèmes ,des phénomènes qui peuvent polluer le son :ça fait partie de l'environnement ; je n'y peux rien et je n'agresse personne ...

Les neuf dixièmes des gens sur cette planète ne savent déjà pas se débrouiller pour résoudre un problème de boucle de masse, ce serait bien de commencer par le début... icon_wink.gif

 

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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http://www.ecoledeviolon.com

[ Dernière édition du message le 13/12/2010 à 01:15:33 ]

35
Citation :
Autre exemple :un ingénieur/chercheur (mr Johannet ) a dit les parasites secteur 230v peuvent durer jusqu'à 1h00

Non mais les thèses, ridicules et jamais démontrées, de Johannet, ça va sur un forum d'astrologie, mais ce n'est pas de l'électronique. icon_facepalm.gif

Son principal outil de mesure était : j'ai entendu le changement. Pas de tests comparatifs à l'aveugle, pas même de tests comparatifs du tout.

Il se contente d'écouter un disque qu'il a écouté il y a 3 mois et de se dire : ha ouais, ça sonne pas pareil. Donc ça prouve l'existence d'un courant dans l'isolant autour des câbles, même si ça n'a jamais été observé par d'autres. L'électricité étant une une technologie récente et de niche, il est bien normal de faire des découvertes de ce genre au détour d'une écoute hifi sur des HP de 15cm.


Bref, par pitié, merci d'éviter les thèses de Johannet qui ne sont pas près d'être publiées par l'AES (et il le sait très bien d'ailleurs puisqu'il a réservé ses travaux à des revues hi-fi au lieu de rédiger un article pour l'AES).

(AES = Acoustic Engineering Society, réunion d'à peu près tous les chercheurs en audio pour publication d'articles, mais avec comité de relecture, comme ça se fait toujours dans le domaine de la recherche...)

[ Dernière édition du message le 13/12/2010 à 10:30:32 ]

36

Ah d'accord, merci à toi Dr Pouet, là je comprends mieux... icon_surpris.gificon_idee.gificon_wink.gif

Donc le produit de la flexibilité de la queue de la vache par le taux d'hygrométrie donne bien le rapport d'altération des harmoniques de huitième rang, ce qui affecte particulièrement l'oeuvre de Beethoven. icon_facepalm.gif

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Citation :
mr Johannet


:ptdr: ou comment se décridibiliser en une phrase : Il suffit de citer "l'inventeur" du Ionostat, la machine qui peigne les ions tous dans le bon sens :aime:
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Ok ,je réponds :

Ce SAV (de mémoire) s'appelait "UNG" 75013 il y a 25 ans.Et quand tu as un courant de fuite,ça ce voit pas de dehors,mais le son devient ripoux,alors il faut y jeter un oeil à ce petit courant qui nous emm...


Citation :
Mais quelle était la nature de la réparation ?


Il n'y a pas de réparation,c'etait du matériel neuf comme je l'ai dit.


Citation :
Ce genre de bidouille ne sert à rien, ça par contre c'est connu. En général, le composant foire dans les semaines qui suivent.


Je suis entièrement d'accord ,mais il y en a qui n'ont aucun scrupule à le

revendre après le matos .


Citation :
Elle est de quelle couleur la moquette là ? Que veut dire cette phrase ? Qu'après sa mise sous tension, un matos doit attendre une heure pour se débarrasser des parasites secteur ?


Non,je ne voulais dire que :si on n'est pas protégé de ce type de parasites,ils peuvent se présenter n'importe quand sans prévenir et durer le temps qu'ils durent.Au scope,tu as une fréquence superposée (ou modulée)par le 50HZ .Si le matos est à la norme CE,en théorie=pas de souci.Mais avec le vieux matériel ,faut voir...


Citation :
Non mais les thèses, ridicules et jamais démontrées, de Johannet, ça va sur un forum d'astrologie, mais ce n'est pas de l'électronique.


Là ,franchement je ne sais pas ,je ne connais pas toutes les thèses de ce MR ...(et je ne saurais pas toutes les comprendre).


Citation :
Des liens ? Des démos ? Que sais-je ?


Je vais éssayer de trouver quelquechose à se mettre sous la dent ...Je vais fouiner à droite ,à gauche .



Mon soundcloud  Good times !   

                      

[ Dernière édition du message le 13/12/2010 à 18:41:35 ]

40
Je crois que j'ai trouvé un truc intérréssant .La copie lien n'a pas marché et quelle galère de chercher parmis des choses plutôt "nullos" et la pub.

Le lien ,c'est :

Citation :
www.schneider-electric.com/documents/



C'est un ingénieur :
Citation :
roland Calvas ENSERG 1964
(école de grenoble).

C'est le cahier technique Schneider Electric n°141p5.2


C'est curieux,en page 18 il y a une sinus perturbée :présence d'une ronfle d'encoches .Et bien ,c'est ce type de sinusoide que j'ai pu visualiser au scope à un moment précis de la journée .


Je continu à chercher ...

Mon soundcloud  Good times !