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Capteurs Piezo individuels DIY

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Sujet de la discussion Capteurs Piezo individuels DIY
Bonjour et Bonne Année 2012,
Dans le but de pouvoir "midifier" (GR-55, VG-99, etc.…) des instruments à cordes nylon (guitare, ukulélé, monocorde, ...), et aussi parce qu'il est difficile (voire impossible) d'en trouver dans le commerce (et je ne parle même pas du prix), j'essaye de me lancer dans la réalisation de capteurs individuels. Le premier proto est en cours (il faut que l'araldite durcisse) :
image.php
Avant d'aller plus loin et de commencer le travail "sérieux" (mais avec les moyens du bord), c'est-à-dire tests de diaphonie (donc avec un 2ème capteur), réalisation de chevalets adaptés, d'outillage pour garantir la reproductibilité, de l'électronique, d'un instrument prototype, etc., je suis preneur de retours d'expérience.
J'ai fait un tour sur la toile sans trouver grand-chose d'utile, donc si quelqu'un s'est déjà lancé dans ce genre d'aventure, a des idées pour le faire, ou en cherche, il est le bienvenu ici.

Edit (le lendemain)
Première déception : après durcissement de la résine, le capteur ne fonctionne plus.
Après dépiautage de la bête, il semble que la partie piezo s'est complètement désagrégée => je n'ai plus plus qu'à en refaire avec un enrobage différent de l'araldite !

Edit 2
Un essai en utilisant de la colle en pistolet n'a pas donné de résultat satisfaisant, la colle chauffée n'étant pas suffisamment liquide pour remplir les interstices.
=>
Manip du jour (et qui a l'air de fonctionner) :
Pas de soudure sur la partie piezo mais sur une pastille de scotch cuivre collée sur le piezo, enrobage dans du "patafix".
Il faudra voir la tenue dans le temps.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 14/01/2012 à 09:04:31 ]

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51
Tu as acheté quoi comme fraiseuse. J'ai bien un oeil sur les Proxon mais ça coûte un bras.

LowTide

 

52
Citation :
Tu as acheté quoi comme fraiseuse.
Proxxon MF 70.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

53
Bel outil.

LowTide

 

54
Citation :
J'ai bien un oeil sur les Proxon mais ça coûte un bras.

Bah tu te fais greffer une Proxon à la place du bras...
:bave:

L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.

J'ai enregistré un peu de tout et n'importe quoi

55
Mouais, on m'avais proposé la même chose pour le cerveau quand les Z80 sont sortis. Je regrette, grosse connerie quand je vois les processeurs actuels, j'ai l'impression d'avoir cédé un peu trop facilement à la mode du moment.

LowTide

 

56
x
Hors sujet :
Après cet intermède...


Premiers essais du nouveau système (corde par corde, sans buffer):
image.php
Les pontets (provisoires ?) sont en baguette de restaurant asiatique (pour être cohérent avec le reste de la guitare ?).
Pour fixer la partie en bois sans percer la plaque ou la guitare, il a fallu reprendre le chevalet d'origine à 3 pontets et donc faire un nouveau cache (pour gaucher cette fois)
Les pontets devront être légèrement modifiés (action un peu haute, un peu de frise), mais le résultat est nettement meilleur que précédemment, notamment en ce qui concerne la diaphonie.
La corde Si posait toujours problème, mais je viens de m'apercevoir que son capteur présente maintenant une résistance série anormalement élevée. Je le soupçonne d'être celui dont la céramique s'était arrachée et que j'avais ressoudé. Il va falloir relancer une petite série !

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

57
C'est quand même mieux avec du laiton (même si je ne maîtrise pas encore l'art du fraisage, et après avoir réussi à casser les 2 fraises de plus petit diamètre) :
image.php
Heureusement j'avais un capteur d'avance ce qui m'a permis de remplacer rapidement le défaillant.
Pour la suite, j'ai vu sur la toile un gars qui montrait comment se faire des silets en os. donc la prochaine fois que je vais chez le boucher...
Prochaine étape, l'électronique.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

58
Donc si je comprends bien, tes pontets reposent sur tes capteurs.

LowTide

 

59
Citation :
Donc si je comprends bien, tes pontets reposent sur tes capteurs
Oui, et pour l'instant ils sont fixés par du double face (pas terrible). Et les capteurs reposent sur le chevalet en bois (avec du scotch alu - pas terrible non plus - pour reprendre le contact sur la plaque).

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60
Citation de Danguit :
j'ai vu sur la toile un gars qui montrait comment se faire des silets en os. donc la prochaine fois que je vais chez le boucher...


Le gars précise-t-il les traitements à appliquer à l'os en question pour s'en servir? Parce que, de ce que j'en sais, l'os tel quel n'est pas utilisable. Il faut le bouillir, il y a une phase (je ne sais plus dans quel ordre) où il faut le traiter à la javel pour l'élimination des champignons, etc... Tu as le lien vers les infos en question?
61
Citation :
Tu as le lien vers les infos en question?
Je ne me souvenais plus du lien, mais avec google "fabriquer silet os" on tombe directement dessus. Il me semblait aussi que l'on ajoutait de l'eau de javel mais que cela ronge l'os. Et avec "fabriquer silet os javel", on tombe également sur des discussions ad hoc !

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62
Sur le forum lutherie amateur, j'ai vu un gars qui enterre ses os. Quand il en a besoin il les déterre parfaitement nettoyés. Il faut tout de même un à 2 ans et pas avoir de chien.

LowTide

 

63
Quelques nouvelles : j'attendais quelques composants avant de commencer l'implantation (vu la place restreinte, il ne faut pas se louper !) ; pendant ce temps j'en ai profité pour faire quelques améliorations sur les pontets et le chevalet, j'ai usiné un micro manche en bois (pour m'entraîner avec la fraiseuse) et fait quelques tests de buffer (avec gain ajustable).
image.php
Ma commande est enfin arrivée, et conformément à la loi de Murphy il y a eu une erreur sur le composant que j'attendais en priorité => mauvaise humeur et retard sur le planning !
Si j'ai le courage, j'essayerai en attendant de faire un capteur entièrement usiné dans du profilé laiton pour voir si c'est mieux que la solution actuelle.

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64
Salut Danguit,

Tu veux dire que tu as usiné un cache micro creux, dans lequel rentre un bobinage, ou un support pour bobiner?
Je cherche à faire ça mais à la défonceuse, je ne le sens pas, et à la main c'est faisable mais pénible.

LowTide

 

[ Dernière édition du message le 10/04/2012 à 17:27:14 ]

65
Citation :
Tu veux dire que tu as usiné un cache micro creux, dans lequel rentre un bobinage, ou un support pour bobiner?
Non, c'est juste un cache en bois complètement inerte puisque les cordes sont nylon et les capteurs piézo dans le chevalet.
Mais avec la micro-fraiseuse, réaliser un cache micro creux (et fin) ne devrait pas être très compliqué.

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66
Arghhhh faut que je m'en paie une.

LowTide

 

67
x
Hors sujet :
Pour s'amuser, avec un micro d'une cinquantaine d'années :
image.php
Et il serait possible de faire plus fin !
Il a fallu environ 1/2 heure (avec des passes de 1 et 1.5 mm) au débutant que je suis, et il manque la finition (arrondis, etc...).

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Un point pour montrer qu'il y a de la stagnation dans l'air, simplement parce que je n'ai toujours pas reçu le connecteur suite à des erreurs en cascade (et ce n'est pas fini !) d'un site de VPC dont je tairai le nom et qui vient de perdre un client.
Et comme j'ai besoin de câbler le connecteur pour finaliser la mécanique et l'implantation, le peu d'espace disponible obligeant à vérifier en vraie grandeur…
En attendant, une vue de la nouvelle plaque de contrôle, avec un bouton rétro (je n'avais que cela en clair dans mes boîtes à m…).
image.php

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69
Citation :
d'un site de VPC dont je tairai le nom et qui vient de perdre un client.


Ah bin si! :8)

LowTide

 

70
x
Hors sujet :
Citation :
Ah bin si!
Il suffit de penser à un écrivain anglais (ou à un chancelier allemand).
Avec les commandes via Internet, j'ai déjà eu des problèmes sur des livraisons, mais vite résolus avec des interlocuteurs qui ont le sens du commerce.
Ici, non seulement c'est une succession de problèmes liés à la même commande, mais on est face à une "administration" où le client est tout sauf roi, et les procédures incontournables. Avec un peu de chance, je recevrai mes composants dans une semaine, ce qui fera 3 semaines de retard. Par téléphone, on m'a proposé de payer pour une livraison plus rapide, un comble quand on est la victime ! Et je ne parlerai pas de la façon de régler le problème principal, signe d'une gestion peu rigoureuse.
Donc, AMHA, site à éviter car il s'est énormément dégradé!

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71
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Hors sujet :
Pour s'occuper (et vider les fonds de tiroir) en attendant ces **** connecteurs, un puissant simulateur de câbles de guitare terminé à l'instant (en réalité un simple jeu de capas ajustable de #0 à #2000pF, et il manque un marquage).
image.php

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Marrant la boite de sardine.
Pourrais-tu mettre le schéma du pré-ampli pour tes capteurs piezo.
J'ai quelques interrogations sur la manière d'amplifier c'est choses.

LowTide

 

73
Citation :
Pourrais-tu mettre le schéma du pré-ampli pour tes capteurs piezo.
Pour l'instant, rien de plus simple (avec des fonds de tiroir) : un AOP (1/4 TL084) en montage non-inverseur, 1MOhm entre + et masse, un potar 100k dans la branche S - masse pour régler le gain, 100Ohms en sortie pour la protection.
En fonction des résultats en vraie grandeur je verrai s'il faut compliquer les choses (notamment filtre passe-haut), mais je suis bloqué par le manque de place dans la Telecaster.

Nota : j'ai reçu mes connecteurs hier soir, donc je vais pouvoir avancer.

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Le redémarrage est un peu lent car il faut maintenant passer au câblage (plaquette, liaisons internes, et cordon de liaison 13Br à Sub-D) et je ne suis pas un fanatique de cette activité. image.php

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[ Dernière édition du message le 27/04/2012 à 16:57:20 ]

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La plaquette et le connecteur enfin câblés, juste avant la VBF (hurlements à prévoir en cas d'erreurs si près du but !).
image.php

En recherchant ce que je pouvais faire d'une vieille capsule de micro electret, je me suis aperçu que certains en utilisent à la place des piézos, avec à les croire une meilleure qualité => après un léger coup de blues pour ne pas y avoir pensé avant, je sens que je vais repartir sur de nouvelles expérimentations !

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