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Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/01/2012 à 18:13:30

Bonjour et Bonne Année 2012,
Dans le but de pouvoir "midifier" (GR-55, VG-99, etc.…) des instruments à cordes nylon (guitare, ukulélé, monocorde, ...), et aussi parce qu'il est difficile (voire impossible) d'en trouver dans le commerce (et je ne parle même pas du prix), j'essaye de me lancer dans la réalisation de capteurs individuels. Le premier proto est en cours (il faut que l'araldite durcisse) :
image.php

Avant d'aller plus loin et de commencer le travail "sérieux" (mais avec les moyens du bord), c'est-à-dire tests de diaphonie (donc avec un 2ème capteur), réalisation de chevalets adaptés, d'outillage pour garantir la reproductibilité, de l'électronique, d'un instrument prototype, etc., je suis preneur de retours d'expérience.
J'ai fait un tour sur la toile sans trouver grand-chose d'utile, donc si quelqu'un s'est déjà lancé dans ce genre d'aventure, a des idées pour le faire, ou en cherche, il est le bienvenu ici.

Edit (le lendemain)
Première déception : après durcissement de la résine, le capteur ne fonctionne plus.
Après dépiautage de la bête, il semble que la partie piezo s'est complètement désagrégée => je n'ai plus plus qu'à en refaire avec un enrobage différent de l'araldite !

Edit 2
Un essai en utilisant de la colle en pistolet n'a pas donné de résultat satisfaisant, la colle chauffée n'étant pas suffisamment liquide pour remplir les interstices.
=>
Manip du jour (et qui a l'air de fonctionner) :
Pas de soudure sur la partie piezo mais sur une pastille de scotch cuivre collée sur le piezo, enrobage dans du "patafix".
Il faudra voir la tenue dans le temps.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 14/01/2012 à 09:04:31 ]

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LowTide

613

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

76 Posté le 02/05/2012 à 16:39:53

J'ai toujours préféré mettre une capsule micro dans la guitare plutôt que d'utiliser une barrette piezo. Mais dans ton cas tu veux séparer les six cordes. A moins que tu ais une entrée sur le Roland? J'ai un vieux système midi shadow qui n'a pas cette possibilité.

LowTide

Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

77 Posté le 02/05/2012 à 16:59:03

Citation :

mettre une capsule micro dans la guitare

Ce que j'ai vu est d'utiliser une capsule par corde, insérée dans le chevalet et plus ou moins en contact avec le pontet, ce qui n'est pas loin de la solution avec piézos.
Je n'ai pas vu d'application avec capteurs séparés mais j'ai l'impression qu'en ce qui concerne la diaphonie les problèmes sont similaires dans les deux cas, donc je recommencerai avec mon bicorde, etc, etc. Je pourrais même utiliser mon montage actuel en rajoutant une plaquette fille avec 6 capas et 6 résistances (pour la polar).
Pour revenir à la solution actuelle, je viens de vérifier ma plaquette et cela semble fonctionner (buffers et réglage de gain, volume), donc intégration proche (demain peut-être).

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 02/05/2012 à 17:01:10 ]

LowTide

613

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

78 Posté le 02/05/2012 à 17:07:49

C'est gros les capsules electret, celle que j'ai fait un bon cm. Tu en as de plus petites?

LowTide

Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

79 Posté le 02/05/2012 à 17:22:21

Les capsules les plus utilisées (à ce que j'ai vu) ont l'air d'être des Panasonic qui font 6mm de diamètre (et 5.7 de haut, à vérifier ), donc compatibles avec espacement et hauteur des cordes de guitares.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

80 Posté le 04/05/2012 à 09:52:26

Salut,

Moi aussi je te suis !

Merci pour le pdf de la réalisation de tes capteurs moulés, c'est ingénieux.

Tu n'aurais pas avantage à mouler tes 6 piezzos côte à côte sur une plaque ayant une bonne inertie ? Je pense que tes U en fer (de disquette) atténuent la vibration... et l'utilité du blindage me semble discutable (il n'y en a pas sur un capteur de sillet...). En tous cas ça simplifierait un peu la réalisation du capteur.

Bonne continuation...

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

81 Posté le 04/05/2012 à 10:34:04

Citation :

Tu n'aurais pas avantage à mouler tes 6 piezzos côte à côte sur une plaque ayant une bonne inertie ?

J'ai plutôt essayé de découpler au maximum les capteurs pour diminuer la diaphonie, et c'est encore limite entre certaines cordes. Un inconvénient de l'empilage des découplages est une différence importante entre cordes (niveau et sonorité). Avant les capsules electret et maintenant que j'ai la micro-fraiseuse, je testerai peut-être des capteurs-pontets d'une seule pièce en laiton avec le piézo intégré.
Pour l'aspect blindage, j'ai quand même blindé toutes les cavités et relié le corps des capteurs à la masse car j'ai constaté pendant la mise au point que sinon je récupérais très bien le rayonnement des matériels informatiques proches.

Mais la nouvelle du jour, c'est que je viens de faire les premiers essais avec ma telecaster à accès synthé :
image.php

En laissant le gain des buffers à 1 et avec un réglage sommaire (comme la guitare du même nom) sur le GR-55, ça marche !
Hormis les réglages à peaufiner, le résultat n'est pas parfait car la sonorité des cordes n'est pas homogène et cela s'entend sur les sons modélisés (qui sont assez sensibles au son d'origine), d'où mes projets de modif des capteurs.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

82 Posté le 04/05/2012 à 11:11:55

Citation de Danguit :

Tu n'aurais pas avantage à mouler tes 6 piezzos côte à côte sur une plaque ayant une bonne inertie ?

J'ai plutôt essayé de découpler au maximum les capteurs pour diminuer la diaphonie, et c'est encore limite entre certaines cordes. Un inconvénient de l'empilage des découplages est une différence importante entre cordes (niveau et sonorité). Avant les capsules electret et maintenant que j'ai la micro-fraiseuse, je testerai peut-être des capteurs-pontets d'une seule pièce en laiton avec le piézo intégré.

Mon idée était d'utiliser une plaque type inox 2 ou 3 mm d'épaisseur, un peu plus que la largeur des piezzos, et trous pour fixation.

Moulage : une fine couche de résine, le piezzo "flottant" dessus. Une fois la résine prise, découpage de la résine entre les piezzo à la dremel, jusqu'au support. Inox à la masse.

Bons essais, en tous cas tu as fait du beau travail...

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

LowTide

613

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

83 Posté le 04/05/2012 à 16:35:27

Citation :

Bons essais, en tous cas tu as fait du beau travail...

Oui c'est intéressant. Je suis ça avec intérêt.

LowTide

Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

84 Posté le 30/08/2012 à 17:05:56

Dernier épisode :
J'avais approvisionné des capsules electret pour faire quelques essais mais depuis, Godin s'est (enfin) décidé à faire une solid body nylon avec accès synthé pour gaucher (pas donné, surtout chez certains magasins français, mais ce qui est rare est cher !). Donc pour l'instant je m'amuse avec mon nouveau jouet et les electrets attendront (peut-être longtemps).
Fin de la série.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

Mareuil

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

85 Posté le 12/05/2016 à 09:14:46

Bonjour à tous
Je greffe ici, peut-être abusivement, mon problème de piezo. Sur une solid body j'ai installé un Artec MASTER BLENDER - http://artecsound.com/acou/etc.htm - (je ne me suis pas senti capable de réaliser ou copier l'électronique), 2 Humbuckers actifs et un piezo de sillet (6capteurs) sous le chevalet métallique - https://www.guitarnblues.fr/catalogue.php?g=chevalets-guitare&r=40 - dans un sillon dans le bois du corps. Tout fonctionne correctement à ceci près :
- Le son du piezo est très aigu et "métallique", pas vraiment acoustique. Comment le rendre plus grave, le plus simplement possible. Idéalement en inserrant un composant entre le piezo et le MASTER BLENDER.
- le corps de la guitare est très sensible aux petits chocs : intéressant pour en faire un instrument de percu annexe, mais à condition d'avoir la main légère pour le jeu traditionnel.
Si parmi vous quelqu'un peut combler mon ignardise crasse en électronique en m'indiquant des solutions faciles, je serai comblé.
Crdlt

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