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ez1073 gros problème

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Sujet de la discussion ez1073 gros problème
Bonjour à tous,
je viens de finir un ez1073, et je suis face à un petit souci :
le calibrage s'est passé sans souci, 24V ok, 48V ok, bias 130mV ok. Jusque là j'étais plutôt optimiste…
Alors je branche un micro, et tout bascule, je m'explique :
J'avais du son, avec des craquements (beaucoup), un peu distordu, mais du son. Au bout d'une minute, un son étrange s'est produit, et puis presque plus rien. Un niveau très faible et très saturé, et depuis j'en suis là...
Il se trouve que j'enregistrais mes tests, et donc vous pouvez écouter ce fameux dernier râle, si ça peut être un indice, ici :
http://pygmeestudio.wordpress.com/2013/11/22/1073-test/

Après ça, le bias est passé à 330mV, et R6 devient très chaude !
La doc est ici : http://www.audiomaintenance.com/acatalog/kits.html

Je suis preneur de tous les conseils possibles, sans aller jusqu'à l'épopée de babaorum ( si tu passes par là, courage ! ).
Merci !

Edit :
grâce à la technique d'offenbach pour pister le signal au casque, j'ai localisé le souci au niveau du transistor de sortie. Mon 1000Hz est clean jusqu'à lui, je vais voir ça demain...

[ Dernière édition du message le 01/12/2013 à 11:10:51 ]

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201
Bonjour à tous,

Dernière petite chose concernant la pointe de soudure pour le "600 Ohm" ou non...
Citation de lé0nidas :
Place a “blob” of solder across the two pads for 600 Ohm termination

je ne sais pas si je met ce point de soudure ou pas
j'aimerais bien savoir ce que ça change d'avoir 600 ohm ou pas

...

je vais essayer de mettre un jumper mais je ne sais pas si c'est possible je verrais bien


Si vous souhaitez vous laisser le choix "avec" ou "sans" , voici comment câbler votre switch :
image.php
Comme montré si-dessus sur le schéma, le but et d'insérer, au moment de l'installation de la résistance R25 et du transfo de sortie, un fil assez fin avec la patte de la résistance et le fil violet du transfo.

Bon montage à tous ;)

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 15/02/2017 à 09:20:47 ]

202
PS switch 600 Ohm : Si vous avez déjà finaliser votre ez1073, il faut alors toujours placer un fil sur la patte de R25 comme montré sur le schéma et l'autre fil peut être directement relié au point froid de l'XLR de sorte "Line Out"... ;)

Je suis CHARLIE

203
J ai pas bien suivi ! Ça sert à quoi ?
204
image.php
Citation de AML :
Place a “blob” of solder across the two pads for 600 Ohm termination

Citation de Sonelec-musique.com :
https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_symetriseur_audio_002.html
electronique_symetriseur_ligne_002.gif

Choix des composants Rx, Cx, Ry et Cy
La présence de ces composants ne peut pas vous avoir échappé, ils brillent justement de l'absence de valeur. La valeur de ces composant dépend en effet du transformateur utilisé.

Notez que Rx et Cx ne sont pas obligatoires, de même que Ry et Cy ne le sont également pas. Vous pouvez tout à fait faire des essais sans, et voir ce que celà donne. Leur absence se traduira toutefois par une bande passante qui pourra être irrégulière et en tout cas pas vraiment linéaire. Le bobinage d'un transformateur est en effet une self, dont l'impédance varie avec la fréquence. Les réseaux RC placés en parallèle sur les enroulements sont simplement destinés à compenser cette "variation" d'impédance, notemment aux hautes fréquences. La valeur du condensateur du réseau RC est pour cela assez faible, le réseau RC n'a pas (ou disons n'a que très peu) d'influence dans les fréquences basses. Pour simplifier, on peut dire qu'aux fréquences élevées, la résistance du réseau RC est mise en circuit et se retrouve en parallèle avec l'enroulement du transfo, l'abaissant ainsi.


Voilà pour explications ;)
Pour ma part, je n'ai fait qu'un test très rapide au casque avec un SM58 et sur une mixette behringer, mais sans cette liaison, le son semblait avoir de meilleurs transitoires et être un poil plus ouvert...
Mais j'en saurais bien plus dès ce soir en studio... ;)

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 15/02/2017 à 13:15:06 ]

205
D origine tu as condo résistance en sortie du transfo out
206
oui !

Je suis CHARLIE

207
Je regarde ça se soir !!
La valeur est differente de l origine ?
208
Citation de trashfield :
La valeur est differente de l origine ?

Non, il semblerait que, d'origine, en sortie de transfo du 1073 il y ai bien R=1K5 et C=10nF. Sur le ez1073, il y a juste la possibilité d'ajouter une résistance de 620 Ohm en parallèle...
Je ne saurais expliquer pourquoi il a souhaité ajouter cette possibilité de modification d'impédance (sachant qu'en plus, un grand nombre de DIYeurs ne placent pas ce point de soudure laissant ainsi la résistance "en l'air"), mais du coup, je trouvais judicieux de pouvoir écouter "avec" et "sans" pour éventuellement prendre une décision... ;)

Je suis CHARLIE

209
Ok encore un truc à test !!
Tu me dira si tu sent une atténuation de fréquence vers 20khz quand tu active l eq
210
Bonjour, question con, vous isolez vos entretoises entre le pcb et le chassis ?
211
Citation de armagideontimes :
Bonjour, question con, vous isolez vos entretoises entre le pcb et le chassis ?


Il n'y a à mes yeux pas de questions cons... ;)

Non, du tout !... Le circuit de masse passe par elles.

Je suis CHARLIE

212
Attention toutefois de ne pas confondre la résistance de 600 ohms pour "adaptation 600 ohms", avec la résistance du "snubber" RC... Les deux n'ont pas le même rôle.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

213
Citation de chimimic :
Attention toutefois de ne pas confondre la résistance de 600 ohms pour "adaptation 600 ohms", avec la résistance du "snubber" RC... Les deux n'ont pas le même rôle.


Yes ! Mais, dis moi Chimimic, tu précises sur ton site que les valeurs de R et C sont fonction du transformateur utilisé. Mais, comment détermines tu ces valeurs ? Je n'ai pas trouvé la "méthode simplifiée" de calcul ou encore trace de cela sur les datasheets que j'ai consulté...

Je suis CHARLIE

214
Merci Taffer.
215
;)

Je suis CHARLIE

216
Pour déterminer les valeurs de ce réseau RC, il faut connaitre les caractéristiques du transfo utilisé et son "environnement". Des valeurs "types" sont généralement suggérées par les fabricants des transfos eux-mêmes.
Une chose est sûre : il est toujours intéressant d'effectuer des écoutes comparatives avec et sans ce réseau, dans un contexte d'utilisation réel (avec son matos) et pas uniquement avec un géné BF et un oscillo !

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

217
Merci :)

Au fait, juste pour info et après une rapide utilisation hier avec un U87 sur une guitare acoustique... Ce préampli et franchement excellent !!!! :aime:
J'ai hâte de le découvrir plus en avant et notamment de prendre le temps du test du "avec ou sans 600 Ohm" en sortie ainsi que de "torturer" un peu son EQ ! :lol:

Je suis CHARLIE

218
Oui c est un super preamp:bravo:
219
Help !!
Salut à tous, c'est mon tour :D:
J'ai fini le montage du 1073 version rack, mise sous tension sans problème particulier MAIS:
Je mesure 56v entre J3 et J5 et la résistance variable n'a aucune action pour caliber du 48v
J'ai rien entre J6 et J5 là où je devrais avoir du 24v
J'ai rien aux bornes de la résistance R26 et enfin la led ne s'allume pas.
Je pense avoir un soucis d'alimentation.
Quelqu'un aurait il une idée, points de mesures, sachant que je n'ai qu'un multimètre à dispo et que je ne suis absolument pas expert en électronique.
Merci d'avance..
220
Citation :
Je mesure 56v entre J3 et J5 et la résistance variable n'a aucune action pour caliber du 48v
J'ai rien entre J6 et J5 là où je devrais avoir du 24v
J'ai rien aux bornes de la résistance R26 et enfin la led ne s'allume pas.


Effectivement, tu sembles avoir un souci d'alimentation.


Prend ton multimètre sur la position beeper et teste les continuités de composant à composant en t'appuyant sur le schéma d'alimentation de la page 45 du colourbook.

Pour l'alim 24V : Rien aux bornes de R26 et rien entre J5 et J6 : rien de plus normal ! La liaison entre les composants doit être interrompue quelque part ou être reliée de façon involontaire à la masse. J'évince volontairement le cas où le transformateur torique ne délivrerait pas de tension 28 V alternative.:idee: finalement, vérifie le tout de même ;)

Pour le 48V mesuré à 56V, commence par vérifier le sens de positionnement de la diode D4. Ensuite, idem que pour le 24V, position beeper sur le multimètre et teste de composant à composant pour découvrir où le bas blesse. Si le potentiomètre R10 n'a aucune influence, peut être que le régulateur TL783 est court-circuité ?

Malheureusement, il n'y a pas de solution miracle de prime à bord. Suivre méthodiquement le circuit du schéma à l'aide de ton multimètre pour découvrir où ce situ précisément le souci.

Bon courage et bonne méthode;)
221
MERCI Burning, question supplémentaire, j'ai deux fils rouges et deux fils blancs qui sortent du toroïdale, le sens de connexion sur le PCB rouge entre eux ou blanc entre eux a t'il une incidence ?
Et deuxio, je dois mesurer quelle tension en sortie de ce transfo ?
Et pour finir, la tension d'alim du circuit est elle de 24 ou 48 v ?
J'ai pas d'indication particulière non plus sur la valeur du fusible, j'ai mis un 0,1A
Merci de ton aise en tous les cas.
222
Citation de armagideontimes :
le sens de connexion sur le PCB rouge entre eux ou blanc entre eux a t'il une incidence ?

Non

Citation de armagideontimes :
Et deuxio, je dois mesurer quelle tension en sortie de ce transfo ?

Là tu es atteint de flemmingite aiguë ! c'est écrit sur le schéma de la page 45 !;)

Sinon, à la dernière page de ce document : http://www.audiomaintenance.com/downloads/carnhill_design_guide.pdf

Tu verras une petite différence de tension selon les documents. Ne t'en inquiète pas ! cela dépend bien souvent de la tension qui sera délivré chez toi et qui sera répercutée sur tes deux secondaires. l'idée est d'être proche des valeurs préconisées.

Les mesures, sur position V alternative, de sortie des secondaires peuvent être effectuées sur les 2 PIN centrales de BR1 et BR2.

Citation de armagideontimes :
la valeur du fusible, j'ai mis un 0,1A

Je mettrais plutôt un 200mA vu qu'il est déjà demandé de régler 130 mA traversant la résistance R26...
223
Oui, entre temps j'ai aussi téléchargé les caractéristiques des transfo Carnhill, tout y est indiqué désolé.
Avec toutes tes infos, je vais m'y coller vendredi.
Je te tiendrai au courant de l'évolution, merci Burning Record.
224
Bon, après quelques test il semblerait que se soit le régulateur de tension linéaire 24v qui soit défectueux. J'ai commandé la pièce et je pense que tout devrait rentrer dans l'ordre de ce côté.
En revanche, je ne suis pas convaincu que cela résolve le 48 que je ne parviens pas à calibrer (56v chez moi).
A suivre donc...
225
Bonjour à tous,

Je viens apporter un nouveau témoignage concernant cet ez1073 et qui me semble très important...

Cette fois ci, il n'est malheureusement pas élogieux et il concerne le service après-vente de A.M.L. qui vend ce kit et qui est, semble t il, l'unique distributeur des transfos Carnhill...

En un mot : ATTENTION !!!! SAV MISERABLE !!!!:furieux::furieux:

Autant Colin (gars de chez A.M.L.) est très prompte à répondre à vos besoins lorsque vous lui acheté des ez1073 (pour ma part ce fut deux), autant lorsqu'il s'agit de service après-vente, ce dernier disparait le plus possible pour tenter de vous avoir à l'usure et ne s'engage en rien quant au SAV.

Je vous explique :
J'ai donc acheté 2 x ez1073 et j'ai fais une erreur fatale de débutant... Je n'ai malheureusement pas vérifié chaque composant...
Un excès de confiance ? Une envie trop rapide de construire au plus vite ce préamp ?...
En tous cas, après de multiples recherches et test, j'ai découvert qu'un des 2 transformateurs Carnhill (VTB9045) avait deux de ses 4 fils du secondaire non connectés...

Je me suis donc rapproché de Colin (A.M.L.) qui pour le cout, semblait ne plus vouloir répondre... Il a fallu que je le relance 2 fois pour obtenir comme réponse : Ce n'est pas possible car Carnhill vérifie tous ses transformateurs...

1/ Je pense qu'avec cette réponse il m'affirme que lui "non plus" n'a pas vérifié le matériel qu'il vend et qu'il fait reposer sur le constructeur la responsabilité qu'il vend et dont il est sensé être le garant !

2/ Réponse vraiment pas professionnelle qui tente avant tout de se dédouaner sans tenter une seule seconde de comprendre la situation !

Bref, s'en suit des tentatives répétées de ma part pour arriver à la réponse finale de Colin :
"Envois moi le transformateur et je verrais si je te fais jouer le service après vente ou non"...

En gros cela veut dire "paye le prix du colissimo, puis je verrais si tu es obligé de me racheter un transfo ou non !" :oo:

Je trouve cette politique de SAV désastreuse et l'ai aussi signalé à la maison mère...

Je tenais donc grandement à vous témoigner cette situation et à mettre en garde d'éventuels futurs acquéreurs car, pour ma part, le contrôle qualité, le service après-vente et la politique commerciale du font partie intégrante d'un choix d'achat ou non !

Donc, si vous souhaitez construire un préampli de qualité pour obtenir un bon rapport qualité/prix, réfléchissez bien où et à qui vous l'achetez !!

Pour ma part, A.M.L. est passé sur la liste rouge !...

Bonne fin de journée

Je suis CHARLIE