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Retapage de basse

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Sujet de la discussion Retapage de basse

Salut,

Je me suis trouvé une petite fretless vraiment pas cher étant donné que je ne suis pas sûr d'accrocher. C'est aussi l'occasion d'avoir un instru que j'ose bidouiller et puis ça ne vaudrais pas le coup d'avoir des frais de luthier là dessus.

Donc c'est une copie precision maple neck (samick du début 90's) manifestement défrettée par un amateur. Après inspection et nettoyage, voici le diagnostic:

- Elle est montée avec des cordes filet rond (au passage pas changées depuis 20ans) Le manche est un peu marqué.
- Le potard de tonalité ne fait absolument rien sur le son, seulement des craquements en fin de course.
- Le manche est bien creusé, ce que je n'avais pas vu venir, c'est que j'ai serré le truss au max et que ça ne suffis pas, la courbe est toujours trop prononcée. Je n'ai pas l’œil assez exercé mais il me semble qu'il part un peu en sucette ce manche, un peu gondolé/vrillé je ne sais pas il n'est pas net!

 

Todo-list:

Remplacer un potard et une capa je devrais m'en sortir, au passage il me reste un peu de feuille de cuivre pour blinder la cavité.
Poncer légèrement le manche histoire de faire plus propre, je vais avoir besoin de conseil!
Pour forcer le manche à se redresser, là je suis comme un con! Une planif me couterais plus cher que la basse, si vraiment c'est injouable, ça ne vaut la peine de faire le reste.

Je suis couillon aussi pour régler les harmoniques vu qu'à la base je joue faux (ça viens pas tout seul!) Quand on joue de la fretless, doit on avoir la ligne de frette pile au milieux de la pulpe du doigt, ou le doigt doit-il s’arrêter juste derrière?

Je compte poser des filées-plats, pour que ça miaule plus et pour moins me brûler sur les grands glissés. Que me conseillez vous pour baisser un peu l'action?
Des cordes plus souples pour détendre le manche ou au contraire des cordes plus dures qui auront moins d'amplitude de mouvement?

Petit coup de mon fidèle polish de Martin, j'en profite pour faire un peu de voyeurisme et admirer les belles marques de bronzage.

Ca c'est le profil du manche, avant que j'y touche, il est super creux, les pontets du chevalets étaient baissés au maximum et les harmoniques complétement fausses.

Je n'ai pas de photo de "après", il restait un peu moins d'un quart de tour sur la course du truss, j'ai remonté les pontets en conséquence et réglé les harmoniques de manière assez grossière (de toute façon avec des cordes de 20ans...)

Je n'ai pas l'impression d'avoir gagné beaucoup, je n'espère évidement pas obtenir un réglage parfait mais j'apprécierais de réduire cette sensation de manutention quand j'en joue.

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Citation :
Pour le mélange colle à bois/sciure, il faut un type de colle particulier?

Du classique ou prise lente ( pas de prise rapide , donc ), que tu aies le temps de travailler et d'appliquer ton mélange ...Qui plus est , la colle aura , forcément , plus de temps pour pénétrer la matière ...

Bizarre le son présent à 50 % avec le potard à zéro ... Y'a d'la "fuite" quelque part ....

[ Dernière édition du message le 02/12/2014 à 00:23:49 ]

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Je me suis mis en quête d'un multimètre pour rechercher un éventuel court circuit
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Mon projet n'est pas mort... voici ce que ça donne.

J'ai trouvé le problème de câblage, une des pattes du potard de volume doit être soudée à la masse, donc repliée sur le carter. Je n'y connais rien dans le domaine mais sur un montage comme ça ce n'est pas dur de comprendre par où passent les petits électrons. Le shéma de thomann n'est pas forcément clair là dessus, je n'avais pas pigé le truc.

J'ai re-poncé le manche pour enlever un peu de matière au de là de la 2eme frette, je suis assez satisfait de la courbure du manche maintenant.
J'ai bouché les éclats sur le manche, avec de la colle à prise lente et de la sciure que j'ai récupéré d'un autre bricolage. Donc ce n'est pas le même bois mais je n'avais pas assez de sciure de ponçage, et puis c'est pas facile à récupérer c'est de la poussière extra-fine.

Ma petite technique: faire le petit mélange colle/sciure avec une aiguille montée sur un scotch de masquage de peinture. C'est pas facile d'apprécier le dosage du mélange soit ça fait des patés qui ne s'étalent pas soit on a l'impression de ne boucher qu'avec de la colle. Le mélange se réduit quand il commence à sécher, la colle est bue par le bois, au début je ne diluais pas assez. J'ai n'ai pas cherché à faire quelque chose en me disant que je finirais en ponçant. Pas sûr que ce fût une bonne idée...

 

Faut dire que ce n'est pas évident non plus de faire une surface plane avec le mélange c'est tout petit et on y vois pas grand chose.  Mes photos en clair-obscur c'est pas pour faire du Rubens, c'est que je ne peux rien faire de mieux!

 

Bref, le lendemain, j'avais une basse avec de belles croutes qui donnent envie de gratter.

Le hic, c'est que la croûte est aussi dure que le bois de la touche, quand on commence à poncer on retire beaucoup de matière. Je commençais à partir pour faire des creux, avec cette croute au milieu, le manche nid-de-poule. 

Alors je suis passé à la lame de scalpel, ce dernier ne fait pas la différence entre la croute et le bois, c'est à a dire pas plus que la toile à poncer. Il faut y aller avec délicatesse, mais il reste de belles traces colles.


Passons au plan C.
Sur le tube de colle il est écrit qu'elle se dilue dans un mélange eau chaude/vinaigre blanc. Ca agresse bien les narines, c'est à priori pas rassurant mais ça marche bien. J'ai tamponné avec du papier ménager pour ramollir un peu et là le scalpel se révèle efficace. Ensuite un peu de ponçage + vinaigre et finition à la laine d'acier. Mais à sec! sinon toutes les peluches de la laine se collent dans l'amalgame ramolli (je ne suis pas malin non plus icon_confused.gif )   

Bref, une fois la technique éprouvée ça se fait tout seul, j'ai un peu galéré sur les premières cases mais le reste est propre. On vois que les trous on été bouché avec un bois plus sombre et que la touche est un peu plus claire là où j'ai reponcé pour les retouches, a mon avis ça disparaitra en jouant. Je suis aussi tenté d'essayer de traiter à l'huile de citron pour homogénéiser l'aspect de la touche mais je n'y crois pas trop. Et puis j'ai envie d'en jouer aussi!

 

[ Dernière édition du message le 12/02/2015 à 22:54:00 ]

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Et du coup Strorky ? Je déterre pour avoir des news de ce projet icon_wink.gif

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

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Je dois avouer que c'est en standby ... Je n'ai pas pris le temps de continuer et encore moins d'apprendre à jouer de la fretless
Le manche est toujours trop courbé à mon goût, j'ai deux choses à tester:
- Dévisser complétement l'ecrou du truss mettre un rondelle et le remettre l'ecrou pour augmenter la tension mais j'ai trop peur de ne jamais pouvoir le remonter ..
- Démonter le manche et faire une petite cale sous le talon pour avoir un petit angle de renversement, ça me semble assez indiqué, j'ai un peu de marge les pontets du chevalet sont baissés à bloc. Ca je le ferais quand j'aurais le courage.
Je pense ne pas avoir fait une affaire, le mieux serait de trouver un autre manche (cette fois avec une touche palissandre!), mais vu qu'a la base la basse m'a couté 80 euros, ça ne vaut pas vraiment le coup, je regrette d'avoir mis 50 euros de cordes dessus!
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Sinon l huile de citron ça a un peut "regonflé" la touche qui était bien sèche.. la touche est plus homogène à l'oeil et moins blanche.
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Merci pour ces dernières nouvelles.
Le coup de la cale, c'est sans doute à tester.
Et puis, si ça ne fonctionne pas, rien ne t'empêche de tenter le démontage du truss et le remontage avec une rondelle. de toutes façons, tes 50€ de cordes sont sur la basse. Alors... icon_wink.gif

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 21/12/2015 à 13:33:59 ]

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Dommage, c'était un chouette projet !

Chevalier du fer à souder...

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En fait j'avais arrêté d'alimenter le sujet j'avais l'impression que plus personne ne suivait .. :??: En même tps j'ai attendu longtemps avant de remonter tout et j'ai mis tout ça un peu de coté

Ce matin, j'ouvre le bon coin, première annonce: "manche de basse samick en érable", l'annonce est fraiche de 5 minutes, le vendeur est à moins de 30 bornes.
Le problème: si le manche est dans ma normandie natale où je suis en vacances, ma basse est restée à Strasbourg (on oublie toujours un truc dans ses valoches!)

Le type m'a l'air sympa mais il ne sait pas trop me dire d'où viens ce manche et il n'a pas internet pour venir voir ici .. Il m'en propose 30 euros et est prêt à me le reprendre si ça ne me vas pas je ne risque pas grand chose!

Bon, en supposant qu'il entre dans le slot de ma basse (ça sera la surprise!) Qui saura me dire comment apprécier l'état d'un manche non monté?

En tout cas bravo les gars, vous venez de ressusciter mon projet! Par contre, ça ne sera plus une fretless, encore que, si j'ai un manche d'avance, je vais pouvoir expérimenter tranquillement sur le 1er (démontage de truss, refaire le sillet ...)
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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

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Yeay :bravo:

Chevalier du fer à souder...

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cool :bravo:

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

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Oui ! :bravo: Bien vu le manche, et adapter un slot c'est faisable, que diantre ! ;)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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Lol j ai des followers! Vous me poussez a poursuivre ce projet incertain!

Berl n oublie pas que je suis néophyte et que je n ai pas d outils!
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Bon, je suis passé voir le manche, c'est pas vraiment ce que je cherche ... Un manche moderne les 4 points de fixations ne forment pas un carré mais un trapèze, ce n'est pas un manche de PB du tout, c'est bcp plus fin, et puis d'ailleurs c'était un manche palissandre au final ... Bref aucun intérêt pour moi, quitte à prendre n'importe quel manche et le retailler avec les dents, j'en trouverais un en meilleur état.
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Hello, je relance le projet!
J'ai acheté un manche de PB squier affinty à un Afien OBiste.
Le talon est un poil trop large et les trous de vis ne sont pas au bon endroit.. allez, au boulot!
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Yeessss !!!
Ça repart icon_bravo.gif

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

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Cool, j'ai des followers! allons-y pour la suite ..
Le manche de remplacement (PB Squier affinity MIC 2002) m'a l'air nettement plus cheap que le samick d'origine. Déjà il est beaucoup plus léger et un poil plus fin, ce n'est pas un profil d'une PB 60's. Les mécaniques sont super légères, elles me font plus penser à des mécaniques de guitare que de basse, sans les cordes elles ont un peu de jeu et sont en roue libre Sur le manche Samick se sont des Schaller bien stables et un minimum "durs" sans cordes. Je n'ai pas le courage de récupérer les Schaller, les emplacement des vis ne correspondent pas. Par contre j'ai récupéré le string retainer (je ne sais pas comment on dit en français)
490888WP20170102028.jpg
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Comme vous l'imaginez, le talon du manche Squier n'est pas tout à fait aux mêmes cotes, il est un poil plus large les trous de vis ne correspondent pas (sinon ça ne serait pas drôle)
911296WP20161106002.jpg
J'avais pris toutes les mesures avec un pied à coulisse éléctronique ... ça ne sert à rien!

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Pour faire rentrer le talon trop large dans le slot, ce n'est pas bien compliqué, il faut juste un peu de papier à poncer et de l'huile de coude, mais attention ça creuse vite, c'est n'est pas un bois très dur. Mes surfaces ne sont pas très planes mais on s'en fous un peu..

Pour boucher les trous de vis d'origines, j'ai fait des flipots, un truc que qui reviens souvent sur les forums de lutherie amateur (pour rattraper les conneries lol) Ca consiste juste à boucher le trou en y collant une pièce de bois, un mélange colle/sciure, ou du sintobois. J'ai choisi de prendre une baguette à découper pour faire des tourillons (en hêtre d’après l'étiquette)
370387WP20170102001.jpg
(Je profite de mes vacances en Normandie pour bricoler, papa il a pleins de beaux outils!)
Mon tourillon est bien plus large que les trous à combler et je n'ai pas envie de les agrandir alors je réduis ma baguette en me faisant un petit tour à bois: la perceuse dans un étau et la baguette en place d'une mèche. On attaque d'abord avec une râpe puis une toile à poncer. Mine de rien ça prends pas mal de temps, il est bien dur ce bois.
831040tour.jpg
Une fois que le flipot est à la bonne taille, il n'y a plus qu'a coller. Sur le coup on avait que de la colle à bois à prise rapide (quelques minutes), ce n'est pas ce qu'il y a de mieux mais au moins on a pu percer dans la foulée.

738495Flipot.jpg
Un petit coup de marteau pour que ça rentre légèrement en force et on coupe ce qui dépasse au cutter. Ce n'était pas une super idée, on a un peu charcuté le talon (un peu bourrin le paternel!) on a fait le dernier à la pince coupante. On a supprimé ce qui dépasse avec une petite meule sur la perceuse puis lissé le tout avec de la paille de fer. Le résultat n'est pas super propre, le plat du talon n'est pas très plat dans les coins où l'on à travaillé. Ca serait à refaire, je me donnerais la peine de prendre la bonne mesure pour les flipots et je les couperais avant de les planter dans le manche..
99952679AB.jpg
Les trous sont en fait plus larges que sur la 2nde photo, j'avais choisi ma mèche par rapport aux trous de la squier, mais les vis de la samick sont plus larges. Je suis repassé une deuxième fois avec la bonne mèche, rien de bien méchant.

Pour visser le manche, je voulais y aller doucement à la main mais finalement il a fallu y aller à la visseuse et bien monter en puissance pour que le talon du manche se plaque bien au corps.
349922WP20170102025.jpg
La petite bande blanche scotchée sur le pg, c'est le petit carton rehausseur pour augmenter l'angle de renversement du manche, je me le garde de coté pour l'instant, on verra si je dois coller ça sous le talon quand j'aurai commencé à retendre tout ça.

[ Dernière édition du message le 02/01/2017 à 21:18:05 ]

45

Pendant que j'y étais, j'ai retouché les straplocks. Ils couinainent et les vis tournaient dans le vide, ça m'avait l'air un peu fatigué.

J'ai mélangé de la colle avec de la scuire (récupérée du ponçage des tourillons) pour faire une sorte de pâte, j'ai bourré le trou puis revissé les straps dedans.

 Voilà, c'est tout pour aujourd'hui, il ne me manque plus qu'a trouver un sillet et apprendre à le monter!

 

Je vous souhaite une bonne année à tous et je vous envoie une photo de mon patelin, celui qui le reconnais gagne mon respect!!

 

[ Dernière édition du message le 02/01/2017 à 21:15:26 ]

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icon_bravo.gif

En revanche, je sèche pour le patelin, bien sûr icon_facepalm.gif

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

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Well done, guy !
Pour le patelin, pas facile à dire icon_facepalm.gif mais le paysage ressemble fort à celui qu'on avait dans l'Eure ce week-end...???

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

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Bien vu icon_wink.gif

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T'es de par là-bas ?

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

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J'étais ... mais je suis parti faire ma vie ailleurs, ma famille est toujours du coté de Bourgtheroulde. Le givre nous a fait un très beau décor le WE dernier!


Je commence à chercher un sillet, je crois que je vais prendre le modèle PB fender chez thoto, je n'ai pas envie de le tailler moi même, ça me semble un peu trop délicat sans l'aide d'un expert (j'ai vu un forum ou les mecs vantent les mérites de l'os de chameau..)