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[Bien débuter] Les composants passifs : les commutateurs et les diodes

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Les composants passifs : les commutateurs et les diodes
les-composants-passifs-les-commutateurs-et-les-diodes-3029.jpg
Suite et fin de cette première série d’articles sur les composants passifs. Aujourd’hui nous terminons ce tour d’horizon par deux types de composants qui apparaissent souvent en façade de nos appareils (mais pas que) : les commutateurs et les diodes.



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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Y aura-t-il une suite plus détaillée sur les composants passif ou bien est-ce tout ce à quoi on doit s'attendre ?

Car en l'état , c'est très succinct et un sujet aussi large mériterait un léger approfondissement à mon avis ...

[ Dernière édition du message le 31/03/2020 à 18:41:08 ]

3
Super merci ! Bah j'ai tout compris et pourtant c'était pas gagné au départ !
4
les glass diodes :evil:
5
Lors de mes études d'électronique, la diode était étudiée comme un composant actif.
Quelle serait la raison de ce revirement ?

I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.

Ground control to Major Tom...

6
Citation de phm78 :
Lors de mes études d'électronique, la diode était étudiée comme un composant actif.

Idem.
La définition qui nous a été donnée est qu'un composant passif est un composant auquel s'applique la loi d'Ohm, ce qui n'est évidemment pas le cas de la diode.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

7
Citation :
Y aura-t-il une suite plus détaillée sur les composants passif ou bien est-ce tout ce à quoi on doit s'attendre ?

Pareil, je me réjouissais au début de la série, avant de penser que ce cours de physique appliquée s'adressait à un niveau CE2/ CM1... pour finalement comprendre que c'était en fait...
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
8
Citation de Wikipedia :
Un composant actif est un composant électronique qui permet d'augmenter la puissance d'un signal (tension, courant, ou les deux). La puissance supplémentaire est récupérée au travers d'une alimentation.


Les diodes semi-conducteurs n'entrent pas dans cette catégorie donc. La loi d'Ohm n'a rien à voir avec la passivité :clin:

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

9
Wiki mon ami:

Citation :

Composants actifs

Un composant actif est un composant électronique qui permet d'augmenter la puissance d'un signal (tension, courant, ou les deux). La puissance supplémentaire est récupérée au travers d'une alimentation. On peut citer en majorité des semi-conducteurs, on y classe : diode, transistor, circuit intégré.

Il existe généralement une connexion électrique interne entre deux bornes du composant où le courant et la tension sont de même signe (orientés dans le même sens sur le schéma). C'est la convention générateur3.

Composants passifs

Un composant est dit passif lorsqu'il ne permet pas d'augmenter la puissance d'un signal (dans certains cas, le composant réduit la puissance disponible en sortie, souvent par effet Joule) : résistance, condensateur, bobine ainsi que tout assemblage de ces composants.

De plus en plus apparaissent des composants qui sont des modules ou assemblages de composants actifs et passifs. On les compte alors soit dans les actifs soit comme des circuits électroniques.
10
"La loi d'Ohm n'a rien à voir avec la passivité"

Effectivement, par exemple un condensateur est un composant passif mais on ne peut pas lui appliquer la loi d'Ohm.
11
Citation de nonius :
"La loi d'Ohm n'a rien à voir avec la passivité"

Effectivement, par exemple un condensateur est un composant passif mais on ne peut pas lui appliquer la loi d'Ohm.

Tu veux dire qu'il est impossible de calculer l'impedance d'une charge réactive?

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

12
Citation de Ema :
Wiki mon ami:

Citation :

Composants actifs

Un composant actif est un composant électronique qui permet d'augmenter la puissance d'un signal (tension, courant, ou les deux). La puissance supplémentaire est récupérée au travers d'une alimentation. On peut citer en majorité des semi-conducteurs, on y classe : diode, transistor, circuit intégré.

Il existe généralement une connexion électrique interne entre deux bornes du composant où le courant et la tension sont de même signe (orientés dans le même sens sur le schéma). C'est la convention générateur3.

Composants passifs

Un composant est dit passif lorsqu'il ne permet pas d'augmenter la puissance d'un signal (dans certains cas, le composant réduit la puissance disponible en sortie, souvent par effet Joule) : résistance, condensateur, bobine ainsi que tout assemblage de ces composants.

De plus en plus apparaissent des composants qui sont des modules ou assemblages de composants actifs et passifs. On les compte alors soit dans les actifs soit comme des circuits électroniques.

C'est une coquille, une diode semi-conducteur ne donne pas de puissance au signal entrant. D'ailleurs, le lien auxquel tu fais référence cite le livre "Paul Horowitz, Winfield Hill, Traité de l'électronique analogique et numérique" dans lequel il est inscrit que, je cite, "La diode (figure 1.66) est un composant à deux bornes, passif et non linéaire, très important et très utile."

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

13
Citation :
[bien débuter] Les composants passifs : les commutateurs et les diodes


Bon ben là on arrive avec des articles presque aussi longs que les titres. Ça peut dérouler un peu plus, en étant plus sérieux et fourni ? car là ça fait vraiment article pour le référencement sur les moteurs de recherche... :facepalm:

[ Dernière édition du message le 01/04/2020 à 20:22:40 ]

14
Citation de gulistan :
Citation :
[bien débuter] Les composants passifs : les commutateurs et les diodes


Bon ben là on arrive avec des articles presque aussi longs que les titres. Ça peut dérouler un peu plus, en étant plus sérieux et fourni ? car là ça fait vraiment article pour le référencement sur les moteurs de recherche... :facepalm:


C'est clair que c'est court... et qu'on apprend vraiment pas grand chose... Loin de moi l'idée de dénigrer le travail de l'auteur. Mais ce n'est pas parce qu'on est débutant qu'il faut simplifier à ce point là. Des "dossiers" de ce genre il y en a des tonnes sur internet. Au final ça n'apporte pas grand chose. Le site sonelec par exemple est bien plus documenté sur les mêmes sujets, et il reste très accessible pour un débutant !

Produisant moi-même du contenu pédagogique sur le DIY électronique audio, je pense sincèrement qu'il faut aller beaucoup plus loin. La complexité peut être accessible. Ce n'est qu'une question de savoir dire les choses, de savoir les expliquer, les mettre en perspectives et les illustrer avec à propos.

J'ai vraiment la sensation que le but ici c'est simplement savoir faire la différence à l’œil entre un condo, une résistance et un interrupteur, et c'est tout. Je n'en vois pas l'utilité, et c'est bien dommage...

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

15
Et.... Même Wikipedia classe la diode dans les composants actifs ! :clin:

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

16
Citation de nonius :
"La loi d'Ohm n'a rien à voir avec la passivité"

Effectivement, par exemple un condensateur est un composant passif mais on ne peut pas lui appliquer la loi d'Ohm.

Bien sur que si mais en utilisant les nombres complexes ou lieu des nombres réels, et dans le cas des condos et inductances on parle d'impédance plutôt que de résistance mais la loi d'ohm s'applique quand même.
17
Citation :
une diode semi-conducteur ne donne pas de puissance au signal entrant.

Je suis d'accord avec ça.
Citation :
dans le cas des condos et inductances on parle d'impédance plutôt que de résistance mais la loi d'ohm s'applique quand même.

Pas mieux...

D'un point de vue pratique, un composant passif n'a pas besoin d'alim externe, tandis qu'un actif si. Sauf qu'il arrive que certains circuits prélèvent une partie de la (faible) puissance pour fonctionner directement sur le signal à traiter, sans alim externe. En audio, c'est le cas de certains midi merger/ midi through pseudo passifs. Si on extrapole, c'est aussi le cas des transpondeurs RFID (bon, on passe de l'électrique à l'électromagnétique...). Du coup, ça brouille la distinction passif/ actif...

Sinon, pour essayer d'être constructifs, j'aurais bien vu des articles sur l'intérêt audio de tel ou tel composant dans tel ou tel circuit, expérience et mesures à l'appui. Par exemple, pourquoi choisir tel condensateur pour tel filtre (passif, circuit RC). Pourquoi choisir telle diode pour tel circuit de distorsion. Pourquoi choisir tel ampli op pour tel circuit de préamp, ou de le filtrage actif ou...

Bref un lien entre l'électronique et la musique.

Exemples traitant des condensateurs (ce ne sont pas des articles, juste une discussion où chacun avance ses arguments):
https://www.quora.com/What-are-the-best-capacitors-for-audio
https://www.instructables.com/community/What-is-the-purpose-of-the-capacitor-in-a-music-sy/
NB: désolé pour l'anglais...

ça reste simple, pas la peine d'aller jusque là sur AF:
https://www8.umoncton.ca/umcm-cormier_gabriel/TCircuits/GELE3132_Ch3.pdf
...même si quand on a fait des études scientifiques, ça reste la base...:clin:

18
Citation de nonius :
"La loi d'Ohm n'a rien à voir avec la passivité"

Effectivement, par exemple un condensateur est un composant passif mais on ne peut pas lui appliquer la loi d'Ohm.


Si, de même que pour l'inductance, mais en régime alternaitf. C'est très pratique pour faire la démonstration et l'étude des filtres du premier ordre (et des ordres supérieurs aussi mais c'est plus chiant à faire à la main)
19
vous êtes complètement glucoses
20
Citation :
vous êtes complètement glucoses

...pour l'instant, ça parle condos et diodes.

Pour les vsp800 à display rack, c'est à suivre...:lol:
21
Pour résumer le débat, vous avez :

les commentaires passifs :
Ouais, c'est vachement cool, j'apprends plein de trucs.

les commentaires actifs :
C'est n'importe quoi, c'est pas du tout ça, je vais vous expliquer la vérité vrai (...)

Dans le prochaine épisode, la semaine prochaine, je vous explique les commentaires ni actifs, ni passifs :
Qu'est-ce qu'on mange à midi ?

A la semaine prochaine donc!
22
Tu oublies une troisième catégorie de commentaire: ceux qui classent grossièrement les commentaires dans deux catégories, sans trop se poser de question...:clin:

23
Oui, c'est vrai, d'ailleurs on me reconnait bien, même avec mon poncho.
24
Pour les "commutateurs", cela aurait été indispensable, selon moi d'expliquer un peu la notion de pôles, et les termes que l'on trouve souvent : SPST, SPDT, DPDT, 3PDT, 4PDT etc...

Parce que même un débutant va être confronté à ces termes, et ne va pas forcément savoir à quoi cela fait référence.
25
C'est vrai que sur les commutateurs c'est très sec... :8O: