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Midi : Commander un parc éclairage simple avec un iPad à moindre coût.

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Sujet de la discussion Midi : Commander un parc éclairage simple avec un iPad à moindre coût.
Salut,
J'ai un petit parc d'éclairage , et un iPad . J'ai une bonne connaissance des infos "midi" également .
Comment utiliser ça ensemble ?
Voici le résultat :
Une interface Irig Midi
Une carte contrôleur midi/dmx de chez interface-z
La super appli "midi désigner" et le tour est joué.

Possibilité de contrôle, du bout des doigts , de 128 commandes dmx , avec une ergonomie adapté à chacun, puisque créable à souhait .
Potentiomètres, faders, boutons et mêmes contrôles en XY, qui va permettre de gérer l'orientation d'un ou plusieurs miroirs de scans , par exemple.

Irig midi 50 €
Interface 100 €
Midi Designer 15 €

Si on a pas l'ipad, ça fait monter la facture , mais on en trouve en occasion ou en destockage

Voilà pour mon expérience .
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Je pense que si interface Z a pondu une interface pour commander du DMX a partir du MIDI, c'est qu'il y a une demande non ?
Moi, j'ai déjà utilisé une telle interface, pour commander a distance des machines pilotées en MIDI qui était éclairée ( les sirènes de Mécanique Vivante), tout celà piloté en HF. Résultat : une seule liaison HF a réaliser. Et dans la séquence midi, les information midi comportaient aussi les commandes des lumières des sirènes. 

 

Pour un musicien seul, un pilotage dans les séquences de lumières peut avoir un intérêt certain, il peut allez plus loin que les programmes change des consoles de lumières. C'est peut-être pas l'idéal, mais c'est une solution qui a le mérite d'exister. 

http://www.pierredon.free.fr

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Citation de Cpierredon :
Je pense que si interface Z a pondu une interface pour commander du DMX a partir du MIDI, c'est qu'il y a une demande non ?
Moi, j'ai déjà utilisé une telle interface, pour commander a distance des machines pilotées en MIDI qui était éclairée ( les sirènes de Mécanique Vivante), tout celà piloté en HF. Résultat : une seule liaison HF a réaliser. Et dans la séquence midi, les information midi comportaient aussi les commandes des lumières des sirènes.

Pour un musicien seul, un pilotage dans les séquences de lumières peut avoir un intérêt certain, il peut allez plus loin que les programmes change des consoles de lumières. C'est peut-être pas l'idéal, mais c'est une solution qui a le mérite d'exister.

+1. la solution n'est ni bonne ni mauvaise. Elle existe, c'est tout, et c'est bien venu de la part de Grom Cris de le faire savoir.

[ Dernière édition du message le 15/08/2012 à 10:08:38 ]

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Wipipedia : Les guillemets s’emploient aussi pour le discours rapporté et les dialogues. Ils sont parfois utilisés pour indiquer que le terme ou l’expression mis en exergue n’a pas sa signification littérale ou habituelle — on parlera alors de guillemets ironiques

Mais pourquoi utiliser un Ipad pour faire ça?
Vous ne savez tellement rien en faire de ce truc là que vous avez maintenant besoin de l'utiliser comme une commande lumière? Vous allez bientôt trouver aussi une méthode qui vous aide à aller pisser avec un Ipad?
J'arrive toujours pas à comprendre dans quel contexte concret ça peut servir...




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29
Bon alors je t'explique mon cas :
J'utilise un iPad pour afficher les partoches .
J'en pouvais plus du classeur .
Ça été une libération .
Lorsque je dispose d'un outil , j'aime bien tester différentes choses .
L'ipad me sert aussi à diffuser des séquences midi ( sweet midi)
A diffuser de la musique d'ambiance .
À faire jouer mes gosses avec des jeux plus ou moins éducatif.
À bosser ma gratte avec les simulateurs d'ampli .
Et maintenant à envoyer des scènes de lights.
Chose que jintegrais déjà à des séquences midi.

Je sais on va me répondre que les simulateurs d'ampli c'est pourri , que rien ne vaut un bon cahier de patoche , que pourquoi un iPad au lieu d'une Xbox, que le midi c'est bien mieux avec un Pc , et je ne sais quoi encore.
Sauf que avec mon iPad sous le bras , qui ne plante jamais , j'en fait bien des choses ...

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Pour tout ce que tu dis, je peux comprendre, mais pour ce qui est des light, j'ai toujours du mal à comprendre certains trucs, mais bon... passons...




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je sent une fixation anti ipad là...
Un ipad, un ordinateur mac, ou PC, c'est un ordinateur....
alors pourquoi un Ipad ?
Pourquoi pas !
Dans l'absolue, pour faire de la musique, une peau tendue et un bâton sont suffisants... 
mais on peut aussi en faire autrement.

une possibilité de plus est toujours intéressante à connaître, même si on ne s'en sert jamais. 
et ce qui peut sember absurde pour les uns, peut être une évidence pour les autres...

 

 

 

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32
Pas de fixation, j'en ai eu un et je m'en suis servi pour plein de trucs. j'ai des amis ingé-son qui s'en servent pour aller bricoler leurs EQ tout en allant écouter les wedges sur scène, c'est super pratique, j'en ai parfaitement conscience.

Mais c'est plutôt le but profond qui m'échappe...
Que ça soit un Ipad ou autre chose, peu importe...
J'arrive pas à comprendre l'intérêt fondamental du besoin de pilotage en midi d'installations de ce type.
J'imagine que si le musicien est en solo (ou duo, bref, toute petite formation) et qu'on parle ici de tout petits plans type café-concert ou scènes vraiment restreintes, avec un équipement éxtrêmement basique et un contexte scènique la plupart du temps proche de zéro. Donc je ne comprends pas l'intérêt de déclenchements (qu'ils soient midi ou autres) programmés dans tous les sens dans ce type de contexte...

Quand on fait du show toppé, c'est qu'on a un contexte qui se prète à la chose et avec un environnement scénique adapté à une mise en lumière (par un lighteux donc) et en général, les systèmes utilisés pour piloter ça sont loin de la bidouille avec un Ipad...
Donc là, des plans minuscules, avec très peu de matos et pas de lighteux, je comprend difficilement le besoin d'aller programmer des déclenchements et des tas de trucs depuis un Ipad...




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[ Dernière édition du message le 15/08/2012 à 11:56:21 ]

33

L'imagination ne doit pas s'arrêter aux grosses structures. Si tu est seul et que tu a envie d'avoir un éclairage pourquoi pas ? J'ai connu un gars qui faisait un spectacle tout seul avec lumières, vidéo et diapo. Sur que si il devait gérer tout ça tout seul, il n'aurais jamais pu faire son magnifique spectacle. Et comme il était aussi peu connu que moi, il aurait eu du mal a embaucher une équipe technique. 
Laissons la possibilité d’être, qu'importe si elle ne sert à personne.  

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Mais loin de moi l'idée de limiter l'imagination aux grosses structures! simplement, pour faire aussi moi-même de temps en temps des prestations dans des contextes très réduits, je sais qu'il est toujours bien plus efficaces dans ces cas là de jouer sobrement quelque chose de simple et discret que de tenter de faire un semblant de light "stage" qui est le plus souvent ridicule.
On a déjà vu souvent (et notamment sur ce forum) des images de groupes qui jouent dans des cafés, avec les ponts, sunstrips, PAR-led et scans de DJ, avec 2,30m de hauteur sous plafond, et force est de constater que c'est totalement ridicule.
A chaque fois qu'on veut faire rentrer de force un dispositif identique de lumière scènique dans un contexte innaproprié, ça ressemble à rien... Je l'ai vu faire des dizaines de fois et c'est à chaque fois pathétique. non pas parceque les mecs manquent de savoir faire, mais parceque le contexte ne s'y prète pas et c'est tout!
ça veut dire qu'il faut souvent travailler autrement pour que ça ne soit pas ridicule.
Mais le coup du musicien solo avec ses barres en T et ses scans DJ dans un café concert, c'est juste l'exemple à ne pas suivre... enfin c'est mon avis...




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[ Dernière édition du message le 15/08/2012 à 12:43:35 ]

35
Juste histoire de rajouter mon grain de sel du vietnam : c'est bien beau toute cette belle usine a gaz mais vous n'avez pas peur de l'instabilite ? En live, mieux vaut t'il pas deja se concentrer sur sa musique, son echange avec le public, ce qu'on veux lui faire ressentir ? Je n'attaque pas du tout ton souhait de vouloir creer un univers, faire un vrai spectacle, je trouve meme ca vraiment respectable mais personnellement, j'ai deja vu des artiste enfermer derriere leur mur de machine clignotante et sincerement, je me suis vraiment fait chier. De plus, pour un artiste solo je prefere vraiment un eclairage doser avec parcimonie, jouer dans les omnbres et les elements sceniques quitte a avoir un seul tableau durant tout le concert et avec le quel l'artiste peux jouer et faire evoluer a souhait, un truc sans grand budget mais simplement un truc reflechis et tout simplement beau. Bref, la on ne parle plus d'ipad et autre signal midi mais simplement de lumiere. Donc voila, comme la tres bien explique Jomo, je ne pige pas non plus l'interet d'utiliser tout cet attirail et surtout pas le midi
x
Hors sujet :

Tiens, croisement de post Jomo. Merci les 10 minutes pour charger un commentaire :shootme:

[ Dernière édition du message le 15/08/2012 à 12:51:43 ]

36
Tout cet attirail ?
1 iPad et une mini carte dmx/ midi ?
Ça tient moins de place qu'une table basique !
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Quand a l'instabilité , y'a rien de moins gourmand en ressource que l'envoi de signaux midi ...
La sobriété ?
C'est bien ce dont on parle . Et c'est justement l'intérêt du système .
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Bonjour,
.... moindre coût ....

même si t'avais déjà ton Ipad, même s'il te sert à autre chose, même si ....

c'est pas pour moi ce que j'appelle une instal' à moindre cout...

Si la musique est la prose de la fête, l'éclairage en est la poésie

 

39
Citation de Grom :
Quand a l'instabilité , y'a rien de moins gourmand en ressource que l'envoi de signaux midi ...

Sans vouloir amener un troll... une trame pour piloter 512 canaux en DMX, en MIDI 1 trame pour piloter un canal...
Je veux bien accorder qu'une trame DMX soit peut être plus compliquer (enfin ça reste à voir...) à construire mais avec la puissance de nos ordinateurs maintenant... y a aucune différence...

Par contre, je trouve ce montage fun !! Tiens moi au courant de l'évolution.

Corentin

TUTOS GrandMA2 en français : www.grandma2.fr

[ Dernière édition du message le 15/08/2012 à 17:00:25 ]

40
Dans les faits,
J'utilise un canal pour la carte. Le 14 pour moi.
Concernant les commandes, jai affecté les 7 commandes dmx de ma lyre n*1 au 7 premiers contrôles changés , donc , de 0 à 6.
Chaque contrôle change dispose de 128 pas de réglage . Ça me suffit.
Toutefois, je crois qu'on peut passer à 256 pas avec la carte .
on peut donc caler un choix d'éclairage complets dans une séquence midi. Si on n'a pas besoin d'une précision au 1/4 de seconde, ce que je n'ai jamais chronomètré.
Avec l'application , on construit une page avec au choix, fader tableau boutons auquel on affecte une ou plusieurs données. Pour moi, des control changes canal 14 .
J'ai donc des faders de 0 à 128, des boutons 0 / 128 ce qui fait du on Off.
Des tableaux XY qui vont permettre de gérer avec une seule position deux valeurs en même temps.
Pour moi , du bout du doigt, je dirige un ou plusieurs miroirs de scan . Ça me permet d'éclairer n'importe quel endroit d'une salle , vite et précis .
Et ça me convient , d'autant que la construction de la page de commande me ressemble, contrairement à une table avec des vrais boutons. Qui par définition , sont fixe.


PS : j'ai compris c'est pourri et y'a forcément mieux.
41
C'est un soft qui tourne sur IPad ? Un soft que tu as développé ?

Corentin

TUTOS GrandMA2 en français : www.grandma2.fr

42
Non, loin de la , je ne suis que musicien ( de 10 eme zone)
Mais je travaille beaucoup avec le midi.
J'utilisais un Pc , avant , avec un software qui s'appelle midi control center .
J'ai range le Pc , et découvert midi désigner , ainsi que sweet midi , j'ai adoré les 2
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Citation :
je ne suis que musicien ( de 10 eme zone)

:-D




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44
20 ans de 10 eme zone, ça marque ! :)
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J'ai beau aimé les bricolages informatique en tout genre, je suis pas super convaincue, je vois pas ce que ça apparte par rapport à :

 

- Un Pc avec un freestyler + interface Entec à 50E dans lequel on créer ces séquences, position, cue ect...

- Un Ipad/iphone avec une ampli de midi virtuel par wifi qui déclanche les scène créer sur le pc ? 

 

Au moins on a un vrai logiciel pour faire des light et en cas de perte de liaison, le PC tourne toujours ! 

46
Je ne sais pas , je n'ai pas decpc, sur scène . :p
47

Je ne comprends toujours pas vos réticences. Grom Cris nous présente une solution technique qu'il a testé. C'est un partage d'une expérience. Que cette solution ne vous convienne pas pour telle ou telle raison, vous en avez le droit. Mais d'autres personnes qui aurait besoin d'une solution équivalente pour une application telle celle que j'ai développé pour les sirènes ou autre, ça lui fera économiser du temps de recherche. C'est de l'ouverture. Après, le problème de l'utilisation artistique du matériel, c'est autre chose, n'est pas éclairagiste qui veut. J'ai une amie qui travaille pour Groupe F qui a réalisé un éclairage d'un spectacle pour une danseuse qu'avec des petites lampes halogène, éclairage majestueux qui n'a pas coûté une fortune. Nous avons travaillé ensemble sur l'électronique de commande. Toute application nouvelle peut donner des idées nouvelles. Faut pas barrer la route aux idées, c'est le principe de la recherche, on ne cherche pas pour être utile, parce qu'on ne sait pas quand on recherche à quoi va servir le résultat de la recherche. Dans cette vision des choses, nous devons remercier Grom Cris de ce partage. 

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Merci cpierredon . Tu as parfaitement raison, puisque plusieurs participants semblent être intéressés par cette " solution technique" , mais par MP.
Probable qu'ils désirent éviter l'accueil qui ma été réservé . À ce sujet, je me demande si une section " Pauvre musicos de dixième zone," ne pourrait être envisagée, je suis prêt à la modérer , si besoin est ! :mdr:

Pour faire une réponse générale, j'essaierai un tuto de la config, quand je serais de retour chez moi.

[ Dernière édition du message le 18/08/2012 à 12:18:16 ]

49
x
Hors sujet :
Citation :
Probable qu'ils désirent éviter l'accueil qui ma été réservé . À ce sujet, je me demande si une section " Pauvre musicos de dixième zone," ne pourrait être envisagée, je suis prêt à la modérer , si besoin est !
Arrète ton char deux minutes Caliméro, ça serait cool.
J'ai parlé en ces termes de mecs qui s'imaginent que les gens qui s'occupent du son ou des light étaient des personnel de moindre valeur qu'eux qui sont musiciens ou artistes sur scène.

Tes réflexions à la con du style "moi je suis musicien et pas toi donc petit, tu peux pas comprendre..." ou "nous on a pas de technos pour faire la lumière" sont le motif direct de ce taquet que tu t'es pris en pleine poire puisque tu viens encore ici nous le ressortir hors de son contexte pour venir essayer de t'attirer des sympathies... Si tu relis mes premiers posts, tu y lira mon incompréhension, aucune agressivité.

Et je le répète pour que tu puisse encore venir pleurnicher après 150 posts là dessus : tant que tu considérera les gens qui s'occupent des lumières comme des "technos" ou des "pas musiciens donc qui comprennent rien", tu ne fera que des trucs de dixième zone... le jour où tu voudra évoluer dans ce boulot, tu t'apperçevra que tous les corps de métiers (musiciens, danseurs, éclairagistes, ingé son, backliner, chauffeurs, etc...) peuvent former une équipe et travailler ensemble. Que ce soit pour de la petite prestation ou pour de la grosse.

Autant la démarche de Cpierredon me parait intéressante si elle consiste à m'exposer sympathiquement un intérêt qui m'aurait échappé à ton système, autant la tienne qui consiste à balayer d'un revers de la main les gens parceque tu prétends qu'ils ne sont pas musiciens, ça me fait gerber...

Pour le reste, tu peux demander effectivement à AF qu'ils fassent une section "élitiste" ou "dialogue entre musiciens qui se comprennent" pour que les gens des lights (qui ne sont que des bras bons à vider des camions...) ne soient pas tentés de venir se mêler à vous dans les hautes sphères. Mais je ne penses pas que tu y aura grand echo car la plupart des membres d'AF sont bien content depuis belle lurette, de voir partager les éxperiences de tous niveaux que ce soit.




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[ Dernière édition du message le 18/08/2012 à 12:52:54 ]

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Encore une fois, tu as mal compris. Dire on a pas les moyens d'avoir des technos, ça ne remet pas en cause la qualité d'un lighteux ou d'un technicien du son, bien au contraire.
Pas les moyens , cela sous entend , me semble t'il , une valeur importante ?
Tu as voulu comprendre de travers et tu reste la dessus , fais comme tu veux .
Ton histoire de bras et de camions, il n'y a que toi qui en parle.
Et je ne balaie personne d'un revers de main.
Au contraire, une fois de plus.