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Sujet Eclairer une petite scène de théâtre avec un budget de 2000 euros max, est-ce possible?

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1 Eclairer une petite scène de théâtre avec un budget de 2000 euros max, est-ce possible?
Salut les spécialistes!

Je n'y connais rien ou pas grand chose mais malheureusement, j'ai hérité de cette mission car personne ne veut/peut s'y coller.

Le mieux est que je vous dise ce que j'ai et ce qu'il me faut.

Pour qui? Pour quoi?


Essentiellement, éclairer des collégiens en train de faire du théâtre.

Où ça?

C'est une salle polyvalente. Comprenez par là que l'éclairage ne peut pas rester fixe à l'année...
De plus, il n'y a pas de scène proprement dite. Les élèves jouent sur des estrades de 25cm de hauteur et malheureusement, la hauteur sous plafond est très basse pour ce genre d'endroit : à vue de nez pas plus de 3m de haut...
La scène ne ferait pas plus de 5-6m de large grand max.
Par contre la pièce fait 10m de largeur à peu près et elle est assez longue (au moins 30m)

Si je trouve une photo de l'endroit, je la posterai.

Le budget :
2000 euros environ

Si j'ouvre le fil c'est que je ne veux pas me planter et surtout prendre des conseils sur ce qu'il ne faut pas faire, sur des marques ou des placements à éviter ou éventuellement des bonnes astuces à réaliser.
Ya pas le feu question délai alors si je peux éviter les boulettes...

J'ai bien sûr déjà été jeter un oeil sur les kits de projo chez Thomann mais je ne sais pas si ça conviendrait :noidea:

Et j'ai pas mal de question :
- Quelle puissance faut-il?
- Combien de projecteurs?
- quel emplacement?
- Faut-il mettre un éclairage au sol devant la scène?
- Faut-il prévoir des projecteurs qui éclairent depuis l'arrière?
- Quel type de projo serait le mieux?
- Faut-il une structure en metal ou des pieds placés sur les côtés suffiraient-ils?
- etc.

Si vous vous y connaissez aussi en rideaux de scène et la façon de combiner le tout (éclairages+structures+rideaux), ce serait cool. Ya guère qu'en sonorisation où je suis capable de m'en sortir. Pour le reste, en gros on m'a donné une grande pièce que je dois équiper pour faire jouer du théâtre. Et c'est pas simple.

Merci par avance à ceux qui ont pris le temps de lire et encore plus à ceux qui répondront :bise:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

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[ Dernière édition du message le 01/10/2016 à 17:33:52 ]

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Les LEDs émettent une lumière à spectre très étroit, tandis que l'incandescence suit la loi du "corps noir".

Pour faire une LED blanche, on combine une LED bleue puissante avec un phosphore, qui sous l'excitation de cette lumière bleue va ré-émettre une lumière orange avec un spectre étalé (du vert au rouge en gros). Le tout donne un spectre comme ca, que l'œil interprète comme du blanc :
LED01_Spectrum_vignette.png

Je ne saurais me prononcer sur l'éventuelle dangerosité de cette raie bleue ...
72
Donc tu es en train de me dire ni plus ni moins qu'à exposition prolongée, n'importe quelle lampe à led blanche est plus dangereuse pour la rétine qu'une lampe à incandescence :surpris:

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la lumière dont les longueurs d'onde sont comprises entre 400 et 450 nanomètres, pose problème.
Citation :
«Cette lumière est plus énergétique que le rouge et le vert et il y en a bien plus dans les LED que dans les ampoules classiques, reconnaît Serge Picaud, responsable de l'équipe de pharmacotoxicité rétinienne à l'Institut de la vision, à Paris. Ce rayonnement bleu présente en plus la particularité d'être capté par des dérivés de pigments visuels qui vont transmettre cette énergie à l'oxygène, ce qui va favoriser l'oxydation de certains lipides ou protéines et provoquer ainsi la destruction ou la dégradation de cellules de la rétine.»

Citation :
L'exposition de plus en plus importante des enfants, dont le cristallin très transparent ne filtre que très peu le bleu, contrairement à celui des adultes, est une source d'inquiétude supplémentaire.

c est pour ca que je disais ne pas trouver ca super de balancer du led bleu dans le visage des gamins.

Que fait la police .... rien.
Citation :
En 2010, l'Agence nationale de sécurité sanitaire de l'alimentation, de l'environnement et du travail (Anses) avertissait sur leur luminosité très intense, potentiellement aveuglante (à illumination égale, une LED est bien plus compacte qu'une ampoule classique, donc plus brillante), et sur la forte proportion dans leur spectre lumineux de bleu, nocif pour la rétine. L'Anses pointait alors l'absence de réglementation adaptée à cet éclairage particulier.
Cinq ans plus tard, le vide juridique reste béant. Pire, une nouvelle étude menée par une équipe de l'Inserm et publiée au printemps dans la revue Free Radical Biology and Medicineest venue raviver les craintes existantes. Alice Torriglia, chercheuse Inserm au Centre de recherche des Cordeliers à Paris, et son équipe ont montré que la toxicité de LED commerciales communes était considérablement plus élevée que celle des néons… sur les rats albinos.



74
Citation de Jäggimfs :
Que fait la police .... rien.


Ah ben c'est normal, hein, de quelle couleur sont leurs gyrophares ? :oops2:
75
Je suis réceptif à ces arguments car le matos sera fait pour durer, autant qu'il soit le moins nocif possible mais que penses-tu de la puissance requise au regard de mon installation électrique?
Autant les 6 projos RGBW sur scène risquent de fonctionner épisodiquement (et en plus ils consomment que dalle), autant les frontaux seront tout le temps allumés ou presque...

Par rapport à ce que tu m'avais écrit, tu avais en tête?
- 4 fresnel de 500w = 2000w
- 2 fresnel de 300w + 2 fresnel de 500w = 1600w
- 4 fresnel de 300w = 1200w
- 2 fresnel de 500w = 1000w
- 2 fresnel de 300w = 600w
- faut-il prévoir un dimmer par fresnel nécessairement?
- Que penses-tu du mix fresnel/leds en frontal? A l'utilisation je m'étais dit que je mettrais principalement les 2 fresnels de 500w et que j'allumerais les leds sur des moments particuliers.

Mais je ne me rends pas compte de la puissance nécessaire alors pour moi 300w ou 500w, c'est le grand mystère (tout comme le rendu d'un 20 x 6w à leds d'ailleurs!) :noidea:
Rappel : la scène n'est pas très grande 4x3m et les projos seront à 3-4m maxi de la scène.

Bref, ça varie quand même du tout au tout question puissance et je ne veux pas me planter (d'ailleurs je suis en train de faire les devis...)

Tant que j'y suis :
Citation :
une table de lumiéres est judicieuse aussi. avec les leds tu as besoin de 4 canal voir plus par lampe. donc 6 lampe cela commence a faire des canaux dmx... Il y a des solutions pc + conversion Usb --> dmx. pour pouvoir utilisé á prix restreint toutes les lampes. bien sur une console lumière est plus confortable mais les prix outch et ton budget sera vite atteint.


C'est quoi une table de lumière? C'est quoi les soluces PC? Parce que autant je suis un nioub en éclairage, autant en informatique, je me débrouille tout à fait correctement, pour ne pas dire plus. Et je préfèrerais gérer ça d'un PC (on en manque pas au collège) plutôt que d'une console qui m'a l'air assez coton à programmer (d'après ce que j'ai lu sur thotho pour la DMX-Master I, celle qui me semble aller pour mon projet)

Mais comme d'hab, faut pas non plus que ça coûte un bras. Je suis déjà à peu près à 1600-1700 euros pour les 3 devis...sans le câblage ni les pendrillons :surpris:

Désolé, je liste mes questions au fur et à mesure où elles viennent :
- où se place les dimmers? Au pied du projo ou proche de la console?

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[ Dernière édition du message le 13/10/2016 à 19:05:21 ]

76
Citation de Oiseau :
C'est quoi une table de lumière? C'est quoi les soluces PC? Parce que autant je suis un nioub en éclairage, autant en informatique, je me débrouille tout à fait correctement, pour ne pas dire plus. Et je préfèrerais gérer ça d'un PC (on en manque pas au collège) plutôt que d'une console qui m'a l'air assez coton à programmer


Table lumière = console DMX. En français de théâtre on parle aussi de "jeux d'orgues" parce qu'il y a plein de tirettes.
Une solution sur ordi, avec une interface USB-DMX et un logiciel spécialisé est bien pour faire des shows avec plein de trucs automatisés, des scans et des lyres avec des faisceaux qui bougent de partout ... Mais pour du théâtre où tu vas essentiellement avoir quelques tableaux fixes, et besoin de gérer la luminosité globale, une petite console sera probablement plus simple. M'enfin, je dis ca, je n'ai l'expérience d'aucun des deux. :volatil:

Citation de Oiseau :
- faut-il prévoir un dimmer par fresnel nécessairement?[...]
- où se place les dimmers? Au pied du projo ou proche de la console?


Le dimmer (ou gradateur) a une puissance maxi à respecter, en deçà tu peux grouper plusieurs lampes sur le même (avec une triplette). Elles seront alors évidemment commandées de manière identique. Il y a aussi des dimmers à plusieurs canaux (surnommés Tutelo en référence à un produit à succès) : https://www.thomann.de/fr/botex_mpx405v.htm
Attention, certains produits ont exactement la même forme et sont juste des switches ON-OFF pilotés et pas des gradateurs.
Le choix de la localisation du dimmer est une question de préférence : la distance économisée en câble secteur sera payée en câble DMX, et inversement. En général il y a un moyen de des accrocher en haut du pied, au plus près du projo, il doit y avoir une raison ... Mais dans une grande salle il n'est pas rare d'avoir des racks de grada dans la régie.
77
Ok merci pour les précisions. Ca m'interpelle cette interface USB/DMX mais comme tu dis, je pense qu'une console avec des trucs automatisés et surtout des faders, ça sera mieux.

Dans mon cas, si je mets 2 frenel de chaque côté, dois-je acheter 4 boiters dimmer 1U (à 79e/pièce) ou est-ce que je peux prendre 2 boitiers de ce style à 129 euros/pièce?
https://www.thomann.de/fr/botex_mpx405v.htm

J'apprends plein de trucs sur ce topic, stro cool :bave:

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[ Dernière édition du message le 13/10/2016 à 20:43:11 ]

78
Les devis approximatifs pour 10 projecteurs+câblage DMX et alimentation (Prix Thomann) :

- devis gloglo (100% leds) : 1873 euros. Il manque 2 multiprises (j'ai pas trouvé chez thotho aux normes françaises avec terre) et les câbles powercon (pas trouvé non plus ce qu'il faut)

- devis jag (leds scène et frontal fresnel) : 1691 euros. Manque 2 multiprises voire aucune si le dimmer que j'ai présenté (celui avec 4 prises) est possible.

- devis jim (leds scène+50% fresnel et 50% leds en frontal) : 1811 euros sans les multiprises et les powercon

Dans les 3 cas, on rentre dans le budget et c'est très cool :bave:

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[ Dernière édition du message le 13/10/2016 à 21:32:01 ]

79
Le dimmer 1 canal supporte jusqu'à 10A, soit 2300W max. Tu pourrais mettre jusqu'à 4 Fresnels de 500W dessus. Au passage, il a une petite télécommande qui permet de s'en servir sans console DMX si besoin. Et la référence Stairville à 10€ de moins a l'air en tout point identique.
Le dimmer 4 canaux supporte jusqu'à 4A par canal, soit un peu plus de 900W. Suffisant pour un Fresnel 500W ou deux 300W par canal.

La question est plutôt de savoir ce que tu veux commander indépendamment. Surdimensionner en prévision de futurs projos supplémentaires n'a pas tellement de sens étant donné l'installation électrique de la salle.
80
Citation :
La question est plutôt de savoir ce que tu veux commander indépendamment.


Je suis bien d'accord et c'est ce que je me suis dit aussi...mais je suis incapable de répondre à la question.
Est-ce que c'est utile d'avoir par exemple 2 fresnel qui fonctionnent indépendamment de chaque côté de la scène? J'en sais fichtre rien.
Je m'étais même dit que je pourrais ne mettre qu'un seul dimmer de chaque côté et jouer sur la puissance des ampoules du genre 500w+300w à gauche et à droite. Est-ce que ça servirait à qqch?

Mine de rien, ça économise 100 euros d'un coup cette solution mais on perd en flexibilité. Pour un nioub comme moi , je ne suis pas certain que ça vaille le coup mais bon.

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