VST non compatible sous cubase 5.01 (64 bits) et Windows vista 64 bits sp2
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Anonyme
3040
Sujet de la discussion Posté le 13/07/2009 à 18:51:08VST non compatible sous cubase 5.01 (64 bits) et Windows vista 64 bits sp2
Bonjour,
J'ai récemment mis à jour mon pc et voici les incompatibilités que je rencontre avec certains de mes VST sous cubase 5.01 avec vista sp2 64 bits avec mon nouveau pc :
Intel Corei7 920
Asus P6T SE
2 x 300 Go vélociraptor
12 Go PC1066 (6x2 Go)
Vista ultimate 64 bits SP2
- UVI Workstation (version 1.0.16) lorsque je sélectionne = ouvre la fenêtre de chargement qui reste blanche et obligation de rebooter Cubase...
- Motu BPM 1.03 = fonctionne anormalement, car à chaque fois que je clique sur un bouton ou une fonction, il disparait et réapparait aussitôt, en gros ça clignote dès qu'on y touche....
- Hypersonic 2 (le comble) = la fenêtre s'ouvre et le chargement prend des plombes et fini par planter de toute façon...
Voilà, si quelqu'un à une solution, je suis preneur... Mais bon en même temps, je pense que c'est un pb de version et que ces éditeurs mettrons de vrais versions 64 bits en ligne prochainement. Surtout avec la sortie de Windows 7 qui se profile...
Voici ceux qui fonctionnent parfaitement, à condition d'avoir downloadé les pilotes à jour et compatibles 64 bits :
Tous les East west sous play, Omnisphère, stylus rmx xpanded, pianoteq, virtual guitarist 2, kontakt 3.5, chris hein horns, latin world, sounds of the 70's (euh c'est déjà pas mal)
A + les ami(e)s et merci d'avance à ceux qui me répondront (au moins pour me soutenir un peu)
QUAND A VOUS LES EDITEURS !!!! AU BOULOT
ET FAITES NOUS DES BEAUX PETITS PILOTES 64 BITS POUR NOS MACHINES DE GUERRE....
PLEASE PAS DE MAC ICI
J'ai récemment mis à jour mon pc et voici les incompatibilités que je rencontre avec certains de mes VST sous cubase 5.01 avec vista sp2 64 bits avec mon nouveau pc :
Intel Corei7 920
Asus P6T SE
2 x 300 Go vélociraptor
12 Go PC1066 (6x2 Go)
Vista ultimate 64 bits SP2
- UVI Workstation (version 1.0.16) lorsque je sélectionne = ouvre la fenêtre de chargement qui reste blanche et obligation de rebooter Cubase...
- Motu BPM 1.03 = fonctionne anormalement, car à chaque fois que je clique sur un bouton ou une fonction, il disparait et réapparait aussitôt, en gros ça clignote dès qu'on y touche....
- Hypersonic 2 (le comble) = la fenêtre s'ouvre et le chargement prend des plombes et fini par planter de toute façon...
Voilà, si quelqu'un à une solution, je suis preneur... Mais bon en même temps, je pense que c'est un pb de version et que ces éditeurs mettrons de vrais versions 64 bits en ligne prochainement. Surtout avec la sortie de Windows 7 qui se profile...
Voici ceux qui fonctionnent parfaitement, à condition d'avoir downloadé les pilotes à jour et compatibles 64 bits :
Tous les East west sous play, Omnisphère, stylus rmx xpanded, pianoteq, virtual guitarist 2, kontakt 3.5, chris hein horns, latin world, sounds of the 70's (euh c'est déjà pas mal)
A + les ami(e)s et merci d'avance à ceux qui me répondront (au moins pour me soutenir un peu)
QUAND A VOUS LES EDITEURS !!!! AU BOULOT
PLEASE PAS DE MAC ICI
[ Dernière édition du message le 13/07/2009 à 18:55:47 ]
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Anonyme
3040
2 Posté le 14/07/2009 à 10:17:34
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Anonyme
3040
3 Posté le 14/07/2009 à 14:09:52
Bon j'ai continué mes investigations et tests et voici les conclusions qui démontrent clairement que Cubase est en cause et n'est pas du tout optimisé pour du 64 bits...
Install cubase 4 en 32 bits = tous mes vst fonctionnent parfaitement
Install cubase 4 en 64 bits = même constat qu'avec la version 5
Install cubase 5 en 32 bits = tous mes vst fonctionnent parfaitement
Je voudrais également tester avec un rack/host vst qui fonctionne bien sous vista et cubase en 64 bits, mais je n'en n'ai pas trouvé
Donc si quelqu'un peut me filer un tuyau.
Et en mode standalone, idem = fonctionne parfaitement...
Messieurs de chez Steinberg un bon upgrade 5.02 s'impose pour rendre compatible et faire fonctionner tous les vst du commerce
Alors à la rentrée ???
Install cubase 4 en 32 bits = tous mes vst fonctionnent parfaitement
Install cubase 4 en 64 bits = même constat qu'avec la version 5
Install cubase 5 en 32 bits = tous mes vst fonctionnent parfaitement
Je voudrais également tester avec un rack/host vst qui fonctionne bien sous vista et cubase en 64 bits, mais je n'en n'ai pas trouvé
Et en mode standalone, idem = fonctionne parfaitement...
Messieurs de chez Steinberg un bon upgrade 5.02 s'impose pour rendre compatible et faire fonctionner tous les vst du commerce
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Anonyme
3040
4 Posté le 14/07/2009 à 20:20:33
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Anonyme
3040
5 Posté le 14/07/2009 à 23:25:45
Mail envoyé à Steinberg... Je pars 2 jours... stop ! Espère une réponse (solution ?) de leur part à mon retour... stop !
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Anonyme
3040
6 Posté le 16/07/2009 à 16:19:55
Hello, Pas de news de Steinberg 
Et j'ai eu un faux espoir en voyant une maj de BPM sur le site de Motu, la 1.04 qui malheureusement ne règle pas le problème qui doit être à mon avis plutot à cause du "vstbridge" de cubase....
A quand une solution
?
Et j'ai eu un faux espoir en voyant une maj de BPM sur le site de Motu, la 1.04 qui malheureusement ne règle pas le problème qui doit être à mon avis plutot à cause du "vstbridge" de cubase....
A quand une solution
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Anonyme
3040
7 Posté le 17/07/2009 à 18:16:33
Pfffff la misère... Le support tel. de Steinberg ne répond pas !!! Impossible de les joindre ce jour. Et c'est qui ce Marcus
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Anonyme
3040
8 Posté le 17/07/2009 à 19:21:19
Ca commence à chauffer aussi sur les forums steinberg
:
http://www.cubase.net/phpbb2/viewtopic.php?t=120702
Vivement que l'on puisse tester Presonus Studio One, je suis séduit par l'ergonomie, tout dispo sur une seule et unique fenêtre....
Un peu comme le méconnu, mais très sympathique Podium de Zynewave
Messieurs de chez Steinberg, réveillez-vous la très sérieuse "armada" de concurrent débarque d'ici peu !!!

http://www.cubase.net/phpbb2/viewtopic.php?t=120702
Vivement que l'on puisse tester Presonus Studio One, je suis séduit par l'ergonomie, tout dispo sur une seule et unique fenêtre....
Un peu comme le méconnu, mais très sympathique Podium de Zynewave
Messieurs de chez Steinberg, réveillez-vous la très sérieuse "armada" de concurrent débarque d'ici peu !!!

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[ Dernière édition du message le 17/07/2009 à 19:21:49 ]
Anonyme
3040
9 Posté le 18/07/2009 à 00:55:36
AVEC LA DEMO DE SONAR 8.02.330 EN 64BITS CA FONCTIONNE NICKEL !!!!
STEINBERG !!!!!!!!!

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[ Dernière édition du message le 18/07/2009 à 00:57:40 ]
Anonyme
3040
10 Posté le 18/07/2009 à 10:29:34
La MAO n'attire plus grand monde à ce que je vois
Ou bien tout le monde s'en fout de mon post
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Anonyme
3040
11 Posté le 20/07/2009 à 21:45:55
Je sais que vous êtes là
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Anonyme
3040
12 Posté le 27/07/2009 à 20:52:46
Ah oui ça y'est je viens de comprendre, y'a que moi qui a cubase sur toute la planète où alors le seul qui a un problème avec
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Anonyme
3040
13 Posté le 29/07/2009 à 22:35:51
Waouh 
Connexion interrompue avec VSTBridge
Veuillez recharger la dernière sauvegarde de ce projet pour restaurer les préréglages des plug-ins utilisés avec VSTBridge.
Désactiver si possible les plug-ins incompatibles
OK
Signature du problème :
Nom d’événement de problème: APPCRASH
Nom de l’application: VSTBridgeApp.exe
Version de l’application: 2.0.0.87
Horodatage de l'application: 492eae89
Nom du module par défaut: StackHash_fd00
Version du module par défaut: 0.0.0.0
Horodateur du module par défaut: 00000000
Code de l’exception: c0000005
Décalage de l’exception: 8cd0026a
Version du système: 6.0.6002.2.2.0.256.1
Identificateur de paramètres régionaux: 1036
Information supplémentaire n° 1: fd00
Information supplémentaire n° 2: ea6f5fe8924aaa756324d57f87834160
Information supplémentaire n° 3: fd00
Information supplémentaire n° 4: ea6f5fe8924aaa756324d57f87834160


Connexion interrompue avec VSTBridge
Veuillez recharger la dernière sauvegarde de ce projet pour restaurer les préréglages des plug-ins utilisés avec VSTBridge.
Désactiver si possible les plug-ins incompatibles
OK
Signature du problème :
Nom d’événement de problème: APPCRASH
Nom de l’application: VSTBridgeApp.exe
Version de l’application: 2.0.0.87
Horodatage de l'application: 492eae89
Nom du module par défaut: StackHash_fd00
Version du module par défaut: 0.0.0.0
Horodateur du module par défaut: 00000000
Code de l’exception: c0000005
Décalage de l’exception: 8cd0026a
Version du système: 6.0.6002.2.2.0.256.1
Identificateur de paramètres régionaux: 1036
Information supplémentaire n° 1: fd00
Information supplémentaire n° 2: ea6f5fe8924aaa756324d57f87834160
Information supplémentaire n° 3: fd00
Information supplémentaire n° 4: ea6f5fe8924aaa756324d57f87834160

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Coyote14
16649
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 29/07/2009 à 22:44:28
Coucou, juste de passage pour que tu te sentes moins seul. Joli combat.
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Anonyme
3040
15 Posté le 29/07/2009 à 22:56:46
Hey merci Mister Coyote14 ! Merci beaucoup, ça fait chaud au coeur et ça fait du bien au moral 
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kqlqk
207
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 01/08/2009 à 10:06:24
Mwé...
Pour le moment le 64 bit c'est galère. Vista et XP même combat, à peu prés.
Pour moi seuls marchent les softs expressément 64bit, soit halion symphonic orchestra et the grand 3 (et pas le 2 par exemple...)
Je crois que Ivory a fonctionné sur une install mais j'ai tout reformaté depuis et ne l'ai pas remis (pas besoin...)
Je cherche désespérément un moyen de faire tourner MSI (sur n'importe quelle version d'ailleur, cubase plante presque toujours avec ce soft depuis quelques mois alors que sa mise à jour date de 2007!!!)
UVI est peut-être la solution (au moins en 32 bits) je vais essayer...
M^me les plugs UAD ne fonctionnent pas (pour le prix que coute la carte et les soft c'est assez rageant) il semble qu'il y ait un probleme à l'affichage...
Quant à Steinberg ils ont bien spécifié qu'il n'y aurait pas de support tech cubase 5 sur xp...
Cui ki trouve Yledit...
Pour le moment le 64 bit c'est galère. Vista et XP même combat, à peu prés.
Pour moi seuls marchent les softs expressément 64bit, soit halion symphonic orchestra et the grand 3 (et pas le 2 par exemple...)
Je crois que Ivory a fonctionné sur une install mais j'ai tout reformaté depuis et ne l'ai pas remis (pas besoin...)
Je cherche désespérément un moyen de faire tourner MSI (sur n'importe quelle version d'ailleur, cubase plante presque toujours avec ce soft depuis quelques mois alors que sa mise à jour date de 2007!!!)
UVI est peut-être la solution (au moins en 32 bits) je vais essayer...
M^me les plugs UAD ne fonctionnent pas (pour le prix que coute la carte et les soft c'est assez rageant) il semble qu'il y ait un probleme à l'affichage...
Quant à Steinberg ils ont bien spécifié qu'il n'y aurait pas de support tech cubase 5 sur xp...
Cui ki trouve Yledit...
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https://www.facebook.com/epreuvesdutemps/?ref=hl
https://www.youtube.com/user/poipoipoioi/videos
Studio/Sono CASMA
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 11/08/2009 à 10:58:25
Je crois que si tu n'as personne qui te réponds, c'est parce que tu n'es pas dans les forums de Cubase...
Tu es dans "logiciels de musique", donc tous ceux qui sont abonné comme moi à Cubase 4, 5,... ne recoivent pas ta demande...
Je suis arrivé ici par hazard sur une recherche de Google...
Tu es dans "logiciels de musique", donc tous ceux qui sont abonné comme moi à Cubase 4, 5,... ne recoivent pas ta demande...
Je suis arrivé ici par hazard sur une recherche de Google...
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Anonyme
3040
18 Posté le 11/08/2009 à 16:04:21
Citation de Mat10000 :
...c'est parce que tu n'es pas dans les forums de Cubase...
Spa vré
?
Sérieusement > Peut-être mais de toute façon personne à ce jour n'a de solution, puisqu'il s'agit d'un problème avec le vstbridge de chez Steinberg et je dis bien de chez Steinberg (Sonar pour exemple tout fonctionne très bien...).
Rien d'autre à faire que d'attendre un correctif qui est dans les tuyaux d'après ce que j'ai lu sur les "vrai" forum Steinberg.
Citation de Mat10000 :
Je suis arrivé ici par hazard sur une recherche de Google...
Tu vois on fini toujours par me trouver
A+ et merci de ton intervention, lecture, attention...
...c'est parce que tu n'es pas dans les forums de Cubase...
Spa vré
Sérieusement > Peut-être mais de toute façon personne à ce jour n'a de solution, puisqu'il s'agit d'un problème avec le vstbridge de chez Steinberg et je dis bien de chez Steinberg (Sonar pour exemple tout fonctionne très bien...).
Rien d'autre à faire que d'attendre un correctif qui est dans les tuyaux d'après ce que j'ai lu sur les "vrai" forum Steinberg.
Citation de Mat10000 :
Je suis arrivé ici par hazard sur une recherche de Google...
Tu vois on fini toujours par me trouver
A+ et merci de ton intervention, lecture, attention...
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Phil-Good
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 16/09/2009 à 19:39:19
Bonjour,le hasard est parfois cocasse, ta config est exactement celle que je vais aller acheter demain sur Paris, à une différence près, et pas la moindre, j'ai sans hésitation opté pour WinXP PRO SP2, et pas Vista ! Je ne comprends d'ailleurs toujours pas que qui que ce soit aujourd'hui, monte encore une nouvelle machine avec l'OS le plus épouvantable que Microsoft ait conçu depuis sa création. Sur l'info divulguée récemment dans les médias (voir Net), seul l'armée des USA a décidé de muter entièrement son parc informatique (actuellement en XP ) vers Vista (?!). On pourrait presque en conclure que l'incroyable déficience de cet OS aurait comme seul avantage de dérouter même les hackers les plus toxiques passant leur temps à tenter de percer les secrets de la défense US…Certes, je suis un peu dur, mais la probabilité que Vista ne contribue certainement pas à la compatibilité de l'ensemble des VST en 64 bits, est plus qu'envisageable, en connaissance des déboires planétaire de cet OS, que même MS s'est dépêché de remplacer par le prochain Win 7. On a quand même rarement vu un système informatique aussi majeur avec une durée de vie aussi courte…
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Anonyme
3040
20 Posté le 17/09/2009 à 22:13:29
Phil-Good,
Je te trouve dur avec Vista
1 - Vista est le plus fiable des OS jamais créé pour un PC.
2 - Vista est malheureusement aussi le plus lent.
3 - Vista n'est pas l'OS de MS ayant eu la vie la plus courte
il s'agit en faite de windows ME !
Maintenant le problème que je rencontre est "purement" lié à l'incapacité des développeurs de chez Cubase de créer un VST bridge digne de ce nom.... Quand j'ai essayé la démo de Sonar, la puissance de leur vst bridge m'a bluffé, et pourtant le soft est plus fouilli que Cubase, c'est aussi pour ça que je reste pour l'instant sous vista et cubase 5.... sachant que des utilisateurs de W7 rencontre les mêmes soucis que moi... et pour finir également des utilisateurs de XP pro 64
Alors cette machine ?
Je te trouve dur avec Vista
1 - Vista est le plus fiable des OS jamais créé pour un PC.
2 - Vista est malheureusement aussi le plus lent.
3 - Vista n'est pas l'OS de MS ayant eu la vie la plus courte
Maintenant le problème que je rencontre est "purement" lié à l'incapacité des développeurs de chez Cubase de créer un VST bridge digne de ce nom.... Quand j'ai essayé la démo de Sonar, la puissance de leur vst bridge m'a bluffé, et pourtant le soft est plus fouilli que Cubase, c'est aussi pour ça que je reste pour l'instant sous vista et cubase 5.... sachant que des utilisateurs de W7 rencontre les mêmes soucis que moi... et pour finir également des utilisateurs de XP pro 64
Alors cette machine ?
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smallj
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
21 Posté le 23/09/2009 à 11:38:46
Salut tout le monde.
Moi aussi j'ai install un Vista 64 et j'ai Cubase 5.
En ce qui concerne la compatibilité east west cubase c'est pas la peine d'y penser les gars.
Apres maintes discutions avec le service technique de steinberg et de east west voila la solution qu'on m'a proposé.
Changer de player tout simplement puisque celui d'origine est mort il faut donc acquérir un lecteur play qui lui est compatbile 64.Le pire c'est que maintenant chaque constructeur que ce soit Native,East West ou encore VSL développe leurs propres lecteurs donc ca va etre la merdouille dans la mesure ou il faudra jongler entre eux et bien évidemment les nouveaux VST qui arrivent sur le marché seront protégés par des clés Ilok et oui la parano jjusqu'au bout.
Enfin bref pour ceux qui attendaient une réponse de chez Steinberg c'est simple faut qu'on se prenne la tête nous même à trouver les players 64 de nos VST.
Bon courage à tous.
Moi aussi j'ai install un Vista 64 et j'ai Cubase 5.
En ce qui concerne la compatibilité east west cubase c'est pas la peine d'y penser les gars.
Apres maintes discutions avec le service technique de steinberg et de east west voila la solution qu'on m'a proposé.
Changer de player tout simplement puisque celui d'origine est mort il faut donc acquérir un lecteur play qui lui est compatbile 64.Le pire c'est que maintenant chaque constructeur que ce soit Native,East West ou encore VSL développe leurs propres lecteurs donc ca va etre la merdouille dans la mesure ou il faudra jongler entre eux et bien évidemment les nouveaux VST qui arrivent sur le marché seront protégés par des clés Ilok et oui la parano jjusqu'au bout.
Enfin bref pour ceux qui attendaient une réponse de chez Steinberg c'est simple faut qu'on se prenne la tête nous même à trouver les players 64 de nos VST.
Bon courage à tous.
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tony-blackman
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 06/10/2009 à 17:02:56
0
lohworm
3727
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
23 Posté le 06/10/2009 à 17:45:15
De ce que j'ai lu sur cubase.net, JBridge marcherait mieux que le VSTBridge mais est payant (15$)
https://www.kvraudio.com/get/3729.html
https://www.kvraudio.com/get/3729.html
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[ Dernière édition du message le 06/10/2009 à 17:45:40 ]
Anonyme
3040
24 Posté le 06/10/2009 à 19:07:38
Citation de lohworm :
JBridge marcherait mieux que le VSTBridge mais est payant (15$)
J'étais très tenté par ce jbridge... Mais pour une raison qui m'échappe il n'a jamais fonctionné avec mes vst non compatible ; bpm + uvi + hypersonic ! Donc je tournais en rond plus qu'autre chose et j'ai préféré abandonner, car j'ai lu (sur KVR) également que certains avaient la même difficulté que moi avec d'autres VST sur ce jbridge... Dommage !
Toujours au point mort sur le sujet !
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Phil-Good
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 12/10/2009 à 01:15:52
By-RC,
Cette machine...? Je dois faire partie des chanceux, à ma grande surprise C5 tourne impeccable avec Xp Pro 64 SP2, surpris parce que Steinberg exclue cette version OS dans ses "recommandations de config", au bénéfice de Vista (64 bits également) sinon XP Pro mais en 32 bits. Concernant les plugins, grande surprise aussi, pratiquement toute ma collection fonctionne (sauf Waves, là c'est fichu, jusqu'aux éventuelles updates…?), toutefois vu les carences de VSTbridge et le quasi et incompréhensible refus de Steinberg quant à corriger ce "bug", je conseille aux utilisateurs d'acquérir JBridge pour ~15 Euros. Ce petit soft (que le millième des compétence de Steinberg aurait suffit à développer en patch), donne d'excellents résultats, j'ai ainsi pu, entre nombreux autres "récupérer" en X64 ma précieuse Altiverb qui ne voulait rien savoir malgré VSTbridge. Par ailleurs, les plugins dans leur nouvelle mouture, intégrés au pack C5, sont pour certains, d'une qualité telle qu'ils nous feraient presque nous consoler de ne plus pouvoir utiliser ceux qui ne fonctionnent pas ici, une très bonne note donc pour les traitements dynamiques (comp etc.), mais aussi la réverbe à convolution etc. A noter aussi, que faute de Waves compatibles, les excellents URS s'intègrent parfaitement, et n'ont rien à envier à l'éditeur précité, en terme de Compresseur et EQ.
Toutefois, C5 est un pur-sang plein de ressources qu'il va falloir apprendre à maîtriser, d'autant qu'il nous fait croire par sa familière apparence que nous sommes encore sur un SX3 ou autres, une erreur à ne pas commettre car beaucoup de fonctions auxquels nous étions rompus sous les versions précédentes requièrent dorénavant des processus d'appel parfois assez différents. Pour exemple on m'a demandé récemment de modifier une orchestration midi complexe, un travail que je fais très souvent, j'ai donc importé le dit fichier sous C5. Avant sous SX3, cela se faisait tout seul, les pistes midi s'affichaient dans la fenêtre d'arrangement et je n'avais plus qu'à assigner les divers VSTI avec leur canaux respectifs, ensuite une fois les modifications effectuées, je faisais un export midi classique pour le renvoyer au demandeur. Là avec C5, lorsque j'ai importé le mid dans l'arrangeur, il m'a automatiquement assigné toutes les pistes séparées avec leurs instruments respectifs sous le HAlion 3 intégré à C5 (!). Super, gros son (enfin, midi…), rien à dire, cela m'a même permis de découvrir les sonorités du module intégré, ainsi que la parfaite gestion des contrôleurs et autres Program Change parfaitement équilibrés, d’où un excellent rendu sonore et musical. Seul problème, c'est qu'une fois ceci fait (automatiquement je le rappelle), on se retrouve dans un verrouillage interne de données un peu pénible qui pour le coup, ne m'a pas permis par la suite d'exporter correctement le midi (pb de canaux tous revenus à 1 ? Etc.). Je me suis aperçu après "enquête approfondie", que le module HAlion gérait tout tout seul en interne, au point qu'il m'avait supprimé entre autre, tout les Program Change dans les pistes puisqu'il considérait en autonome, qu'il n'en avait plus besoin. Conséquence, lorsque que je lisais le fichier midi ensuite modifié et re-exporté ailleurs, tout les instruments se retrouvaient sur le canal 1 avec par défaut le Prg Chg piano uniquement ! Je ne vous dis pas le résultat sonore avec seize instruments sur un piano, surtout les percussions…Bon, j'ai réglé le pb, en récupérant les données manquantes sur le mid d'origine, et mon projet a abouti, mais je ne sais pas encore ce qu'il faut modifier dans C5 (trois semaines de pratique seulement…) pour éviter que cela se reproduise. Toutefois je me souvient qu'à l'installe de C5, figure une option à cocher: "voulez-vous activer le préréglage des pistes pour HAlion ?", ou quelque chose dans le genre, et je crois que tout vient de là, donc, rien de méchant, au pire une réinstallation…sans cette option !
Phil-Good (Jacopasto)
0
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