réactions à la news IK Multimedia lance l'ARC 2

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/07/2012 à 12:21:00

IK Multimedia annonce la sortie de la version 2 de son plug-in de mesure et de correction acoustique ARC pour Mac et PC.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Jeezo

259

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 26/07/2012 à 15:19:40

A posseder absolumenent !!!

http://www.myspace.com/zoakajeezo

http://www.sonarfrance.com/index.php

jessy_c_dead

3910

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 26/07/2012 à 15:30:17

Ah oui ? Tu as pu le tester ?

Je suis bien content, j'avais 42 Euros de JamPoints dont je ne savais pas quoi faire, ça m'a fait l'update a 50 Euros !

Mais comme un imbécile j'avais oublier le micro chez un pote donc il va falloir attendre avant de tester la bête

En tous cas l'interface est vraiment super classe, et les nouveautés ont l'air prometteuses !

Si toi, Jeezo, ou d'autres, ont pu le tester et nous en dire plus...

[ Dernière édition du message le 26/07/2012 à 15:31:07 ]

Whiterabbit06

427

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

4 Posté le 26/07/2012 à 15:56:59

Pareil,je serait tres interessé sur un retour de l'arc 2.

J'avait testé le 1 er mais ca changé la panoramique,du coup j'ai laché l'affaire.

.....Trop bizzare pour vivre..Mais trop rare pour mourir...

falco

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 26/07/2012 à 16:10:12

Je suppose, Whiterabbit06, que si ça a changé la panoramique c'est qu'il y avait justement une mauvaise répartition des fréquences venant de tes enceintes gauche et droite, en raison de leur emplacement respectif. L'Arc a dû régler le problème et le changement t'a perturbé et t'a semblé erroné, - ce qui est une réaction tout à fait normal. Car lorsque tu utilises l'Arc pour la première fois, tu as le sentiment que le son est mauvais et déséquilibré. En réalité, ce sont tes oreilles qui sont tellement habituées au son de tes enceintes que le moindre changement paraît mauvais. Il faut un temps d'adaptation.

En tout cas, je rejoins Jeezo sur la nécessité de disposer de ce logiciel si on n'a pas la possibilité de traiter ou faire traiter son studio. Depuis que je l'ai, mes mixes passent partout, ce qui n'était pas le cas avant.

Je vais donc me précipiter sur la mise à jour.

unTIL BEN

605

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 26/07/2012 à 16:15:25

@jessy_c_dead
Je ne sais pas comment tu as fait...
NOTE: JamPoints are not accepted for the purchase of this item

https://untilben.com

https://soundcloud.com/untilben

Spacetronic Music

Bitwig Certified Trainer

Nantho Valentine

4154

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

7 Posté le 26/07/2012 à 16:25:33

Yep, j'ai eu l'occasion d'entendre la bestiole en situation lors du dernier MusikMesse (merci Jérôme

) et je dois dire que j'ai été bluffé !

Perso je n'avais pas du tout été convaincu par la première mouture mais là ça sonnait carrément bien. Et pourtant la démo a eu lieu dans une chambre d'hôtel avec des enceintes de monitoring relativement modeste. Résultat, le avant / après c'était vraiment le jour et la nuit ! En plus la fonction "Alt References" est loin d'être anecdotique puisqu'elle intègre des classiques genre Auratones, NS-10, etc. ce qui me semble bien utile.

Bref, j'ai hâte de pouvoir tester ça chez moi in situ.

PhilosoMix : m a cha î ne YouTu be

Mon premier Single - "Faire du Bruit"

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Tomt0m

319

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

8 Posté le 26/07/2012 à 16:26:10

Citation :

Je suppose, Whiterabbit06, que si ça a changé la panoramique c'est qu'il y avait justement une mauvaise répartition des fréquences venant de tes enceintes gauche et droite, en raison de leur emplacement respectif. L'Arc a dû régler le problème et le changement t'a perturbé et t'a semblé erroné, - ce qui est une réaction tout à fait normal. Car lorsque tu utilises l'Arc pour la première fois, tu as le sentiment que le son est mauvais et déséquilibré. En réalité, ce sont tes oreilles qui sont tellement habituées au son de tes enceintes que le moindre changement paraît mauvais. Il faut un temps d'adaptation.

je pense plutôt à une mesure ratée, chez moi, j'ai fais 2 séries de mesure, la première m'a donné un résultat plutôt convaincant, bien que j'ai eu besoin de m'y habituer, mais un jour j'ai fais une 2e série de mesure, à un volume plus élevé (sans avoir déplacé les enceintes), et le résultat n'étais pas bon du tout, j'avais un trou au centre, j'avais l'impression que la caisse claire venais des côté, et non pas du centre, du coup, je pense que ma mesure était mauvaise, c'était peut être ton cas aussi Whiterabbit06.

muuuse

263

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 26/07/2012 à 16:48:41

J'ai une question, faut-il laisser constamment le micro de mesure branché à la carte son ou est-il uniquement utile lors des mesures ?

Tomt0m

319

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 26/07/2012 à 16:51:39

uniquement lors des mesures, heureusement d'ailleurs, ça doit pas être très agréable de mixer avec le micro sous le nez :-D

falco

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 26/07/2012 à 17:00:41

En effet, tomtom67, il s'agissait peut-être de mesures ratées. C'est une autre explication.

C'est tout de même curieux ce que tu racontes sur les résultats différents de tes deux séries de mesure. Pour ma part, la première fois que j'ai fait une série de mesures, j'en ai refait une juste après pour voir s'il me donnait des résultats semblables (je me méfiais quelque peu des "pouvoirs" de ce logiciel). Or les résultats ont été à très peu de chose près identiques.

Par ailleurs, je ne pense pas que le volume ait une influence ; d'autant que la première étape de la mesure consiste justement à régler le volume dans des limites que t'indique le logiciel.

Tomt0m

319

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

12 Posté le 26/07/2012 à 17:50:29

non la première étape consiste à monter le volume des enceintes à niveau auquel on est habitué, la 2e étape, c'est le réglage du gain du micro, c'est là qu'il te demande de moduler dans les limites indiquées.
le volume à une grande influence, surtout sur des enceintes bas de gamme qui ne sont pas linéaire en fonction de la puissance, de plus, l'acoustique de la pièce va interagir, et je ne pense pas que l'acoustique soit linéaire en fonction du volume.

Citation :

C'est tout de même curieux ce que tu racontes sur les résultats différents de tes deux séries de mesure. Pour ma part, la première fois que j'ai fait une série de mesures, j'en ai refait une juste après pour voir s'il me donnait des résultats semblables (je me méfiais quelque peu des "pouvoirs" de ce logiciel). Or les résultats ont été à très peu de chose près identiques.

ce n'est pas étonnant que je trouve des résultats différent, puisque le simple fait de ne pas placer le micro strictement aux même endroits va faire varier les résultats de la mesure.

falco

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 26/07/2012 à 18:09:12

Je ne saurais parler de l'influence du volume sur les enceintes bas de gamme. Toujours est-il qu'il me semble que tout l'intérêt de ce logiciel réside précisément dans le fait qu'une série de mesures exhaustives devrait permettre à tout une surface de ton studio de recevoir un spectre à peu près plat. Autrement dit, placer le micro à des endroits différents mais dans une même zone (comme le propose le manuel) devrait parvenir à des résultats très proches. Ça a été tout à fait mon cas : deux séries de mesure dans une même zone (un rectangle d'environ 2m sur 1m face à mes enceintes) avec des emplacements du micro différents pour chacune des deux mesures à donner des résultats quasi identiques.

tomoner

1141

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 26/07/2012 à 18:42:45

moi ce qui m'a refroidi avec la version 1 tout du moins c'est aussi la panoramique car il va stereoisé aussi tout les sons qui sont en mono et c'est vraiment bizarre comme sensation du coup c'est vraiment compliqué de mixer comme cela , on va pa changer la panoramique d'un son mono qu'on souhaite garder au centre quand meme !

et sauf erreur lors de mes mesures , il m'indique aussi une perte en grave de pres de 12 db , sa me parait enorme quand meme .... et j'ai fais plusieurs prises de mesures

falco

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 26/07/2012 à 18:58:25

J'avoue ne pas comprendre ton histoire des sons mono devenus stéréo avec l'ARC... Il respecte la nature du son : s'il est mono il restera mono, s'il est stéréo il demeurera stéréo. Je ne saisis pas.

Quant à la baisse de 12dB, ça me semble parfaitement possible, même si je ne sais pas quel crédit on peut porter au petit graphique dans lequel est dessiné la courbe, dans la mesure où il est vraiment petit et peu précis. Toutefois, ça donne une idée générale des problèmes de la pièce.

Je crois, encore une fois, qu'il est important de s'habituer au "nouveau" son des enceintes avant de se faire une opinion. Au départ, c'est vraiment déstabilisant et je dirais même décevant. On s'attend à avoir soudainement un son extraordinaire, mais ce n'est pas le cas. Il faut laisser aux oreilles le temps de s'habituer.

Cela dit, je ne veux pas me poser en spécialiste ou en défenseur de l'ARC. Je voulais simplement donner mon témoignage qui revient à dire que, pour moi, ce logiciel a réellement amélioré mes mixes. Il n'y a plus de différences flagrantes quand je passe des enceintes au casque ou des enceintes à une chaîne-hifi, un poste radio de voiture, etc.

[ Dernière édition du message le 26/07/2012 à 19:00:38 ]

jessy_c_dead

3910

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 26/07/2012 à 19:09:04

Citation :

Je ne sais pas comment tu as fait...
NOTE: JamPoints are not accepted for the purchase of this item

Bah écoute c'est vrai que c'est bizarre car par le passé j'avais essayer par le passé et j'avais eu le même message que toi (J'avais essayer de voir si il était possible d'acheter le Amplitube Slash) et la j'ai simplement clické sur "Acheter" a partir de la page produit, puis sur la page de la commande j'ai entré le nombre de points, cliqué sur "Redeem" et il me les a pris en compte...

jessy_c_dead

3910

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 26/07/2012 à 19:15:55

Je crois, encore une fois, qu'il est important de s'habituer au "nouveau" son des enceintes avant de se faire une opinion. Au départ, c'est vraiment déstabilisant et je dirais même décevant. On s'attend à avoir soudainement un son extraordinaire, mais ce n'est pas le cas. Il faut laisser aux oreilles le temps de s'habituer.

Cela dit, je ne veux pas me poser en spécialiste ou en défenseur de l'ARC. Je voulais simplement donner mon témoignage qui revient à dire que, pour moi, ce logiciel a réellement amélioré mes mixes. Il n'y a plus de différences flagrantes quand je passe des enceintes au casque ou des enceintes à une chaîne-hifi, un poste radio de voiture, etc.

C'est clair ! C'est très déstabilisant au début !

Et effectivement c'est un (très) bon produit qui permet de rectifier beaucoup de problèmes ! J'utilise quand même le casque pour avoir plusieurs point de vue.

Mais il y a un test assez simple, c'est d'écouter un mix pro avec et sans le ARC, et on se rend compte que ça bouge a peine, alors que lorsqu'on fait la comparaison avec nos mix... Aie aie aie...

J'etais meme a deux doigts d'y revendre car j'étais vraiment decu/surpris ! Mais avec un peu de temps j'en suis très content. Je serais curieux de pouvoir tester d'autres produits du genre quand même.

Puis l'ideal ça reste bien sur de traiter sa pièce...

[ Dernière édition du message le 26/07/2012 à 19:19:25 ]

falco

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 26/07/2012 à 19:41:04

Oui, très déstabilisant, d'où l'importance d'attendre quelques jours avant de se décider. Car moi-même, au début, je me suis dit : "C'est quoi cette plaisanterie !" (Ça devait être un peu plus grossier que ça...) Et maintenant, je ne pourrais plus m'en passer.

Toutefois, comme toi, jessy_c_dead, j'utilise toujours le casque pour un autre point de vue et un autre type d'écoute. C'est indispensable. Et ça ne m'empêche pas de faire aussi des petites corrections après avoir écouté dans la voiture ou sur des enceintes d'ordinateur, par exemple. L'ARC n'est pas non plus le logiciel qui se suffit à lui-même. Toutefois, comme la version 2 propose désormais plusieurs types d'écoute (voiture, NS10, etc.), ça peut être vraiment intéressant.

Dans les autres produits du même genre, je n'en connais personnellement qu'un (mais je ne l'ai pas essayé). Malheureusement, je ne me souviens plus du nom du fabricant. Il s'agit d'un petit boîtier, donc c'est du hardware. Ce qui m'avait fait pencher pour l'ARC à l'époque c'est que ledit boîtier ne traitait les fréquences que du bas du spectre jusque vers 500 Hz si mes souvenirs sont bons.

EDIT : j'ai retrouvé le nom du boîtier. Il s'agit de l'Ergo fabriqué par KRK Systems. Et il traite seulement les fréquences de 20 Hz à 500 Hz.

[ Dernière édition du message le 26/07/2012 à 19:45:41 ]

tomoner

1141

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 26/07/2012 à 20:26:31

quand je dis qu'ils stereoisent un son mono , j'ai un plein mix mis une voix mono en solo et j'ai verifié sur le master de l'arc si le canal gauche sortait au meme niveau que le canal droit et effectivement les deux canaux n'oscillaient pas pareil , ce qui en soi est normal puisque ARC egalise les frequences sur chaque canal , donc jusque la rien de mechant mais c'est surtout la sensation que ma voix solo n'etait pas au meme niveau a droite et a gauche alors que justement il devrait palier a ce probleme

et la pour le coup il s'accentuait....

jessy_c_dead

3910

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 26/07/2012 à 21:01:12

J'ai aussi ce "problème" de volume du fait que j'ai une enceinte dans un angle (D'ou l'achat de l'ARC d'ailleurs) du coup on a l'impression que le volume est moins élevé dans cette enceinte, mais quand on place sa tête correctement entre les deux enceintes le problème s'efface, mais c'est donc purement physique et l'ARC ne traite pas (encore) ce genre de problème...

Je me tâte à refaire ma pièce mais pour l'instant je fais trainer... :s

falco

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 26/07/2012 à 21:43:51

Ah ok, j'ai compris ton problème tomoner.
On ne peut pas parler de "stéréoisation" car cela signifierait que le son est soudainement composé de deux signaux différents à gauche et à droite. Ce que tu veux dire c'est que l'ARC fait "pencher" le son à droite ou à gauche. En réalité, je pense au contraire qu'il le replace au centre, mais comme tu es habitué à ta panoramique déséquilibrée, ça te choque.

Je m'explique en prenant un exemple : imaginons que ton enceinte de droite présente un spectre plat alors que celle de gauche a un creux de -3dB autour des 3000 Hz. Sans l'ARC, ta voix mono, placée au centre, va pencher vers la droite, car elle aura plus de présence (ou elle en manquera à gauche plus exactement). L'ARC va corriger ça en boostant de +3dB à gauche à 3000 Hz (je schématise). Dès lors, ta voix va se retrouver auditivement au centre. En revanche, le master de l'ARC va afficher un canal gauche plus élevé (de 3dB). Tu auras donc visuellement l'impression que ta voix penche à gauche, alors qu'en réalité, elle a été redressée et est désormais placée au centre. Mais, je me répète, il faut que ton oreille s'y habitue.

Pour ne pas être perturbé par ce qu'affiche l'ARC, voici ce que je suggère : crée une piste stéréo à laquelle tu soumets toutes les autres pistes. Cette piste stéréo sera désormais ton master et sera dirigée vers le master de ton DAW. Place l'ARC sur ce dernier. Ainsi, dans ta piste stéréo crée, qui te servira de référence, tu verras une panoramique réelle, qui correspond à ce que tu fais.

Pour finir, je rappelle (ça semble bête mais tout le monde n'y pense pas) qu'il faut couper l'ARC au moment où l'on "bounce" le mix.

Tomt0m

319

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

22 Posté le 26/07/2012 à 21:51:20

Citation :

Ah ok, j'ai compris ton problème tomoner.
On ne peut pas parler de "stéréoisation" car cela signifierait que le son est soudainement composé de deux signaux différents à gauche et à droite

tu ne parlais pas de moi, mais c'est justement le problème que j'ai rencontré, une caisse claire qui disparait du centre et que semble venir des deux côtés, c'est une "stéréoisation", je pense que cela signifie que l'arc peut aussi touché à la phase, c'est pas forcément un mal, mais cela expliquerait les résultats bizarres que certains (dont moi) ont pu trouver, mais je suis persuadé que c'est dû à de mauvais placements du micro lors des mesures.

falco

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 26/07/2012 à 21:56:24

Ah ok, c'est vraiment curieux. Je n'ai pas rencontré ce type de problème. En effet, à part un problème au moment de la mesure, je ne vois pas ce que ce qui pourrait engendrer ça.

muuuse

263

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

24 Posté le 27/07/2012 à 09:24:08

Merci tomtom67 pour ta réponse sur le micro de mesure

Blockos-K

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

25 Posté le 27/07/2012 à 09:33:50

Salut à tous,

J'ai la première version depuis 6 mois et je vais passé à la 2eme.
Je peux vous dire que ce soft est très bien !
entre toutes les choses bizarres que j'ai pu lire....jpeux vous dire que chez moi ya rien de tout ça !!
si vous bossez dans un local avec une acoustique déplorable, je pense qu'il ne faut pas espérer la lune !
Suivant la pièce dans laquelle vous travaillez, il peut y avoir des variations dans la réponse en fréquence de 20, 30, 40 db !!!!! (dues aux dimensions, ratio longueur largeur hauteur, modes stationnaires, la forme, parallélisme des murs ou pas, revêtement,RT60, placement des moniteurs et du caisson, phase de tout ça ...etc...)
donc j’espère simplement qu'avant de juger le logiciel (comme n'importe quel type de matos d'ailleurs) vous avez au moins un local correct et des écoutes corrects pour faire la part des choses.Du travail graphique ou photo sur des ecrans mal étalonnés choqueraient bcp de monde, mais là un local déséquilibré acoustiquement non ??? lorsque vous écoutez du son chez vous, vous écoutez aussi votre pièce.....
Pour moi c'est certain, ce logiciel marche de paire avec un traitement acoustique du local où vous bossez. il vous rapporte le "+" idéniable à l'équilibre sonore au point d'écoute. Vous n'aurez pas quelque chose d'impeccable avec des accidents de parcours de 20db dans la courbe de votre local.

j'ai des adam p33 + sub 12 et un traitement, disons honorable.
L'ajout du soft m'a donné des résultats satisfaisants et directement ressentis dans mes mix/master.
si vous faites des écoutes et que vous entendez des choses disproportionnées, c'est qu’acoustiquement vous êtes déjà très mal !

Avec l'ARC, le son est + équilibré et on s'en rend vraiment compte lorsqu'on compare ensuite nos master avec ceux de gros studio, on comprend mieux nos fautes d'égalisations. Spatialement c'est plus maitrisé. Chaque instrument est + précisement repérable dans le panorama.(donc plus facile à placer pour nos mixs aussi

)
Au début le passage à l'ARC pourra choquer certains d'entre vous surtout si vous avez une écoute vraiment bancale.
Respectez des règles de base de l'acoustique de vos locaux et ensuite essayez-le.
vous aurez une assise beaucoup plus juste pour MIXER vos prods.

@+

Blockos K

32 STUD production

[ Dernière édition du message le 27/07/2012 à 09:35:43 ]

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