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Commentaires sur le test : Ma référence à moi

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Ma référence à moi
Ma référence à moi
Nous avions testé le logiciel de calibrage de casque de Sonarworks l’année dernière, et nous avons voulu revenir, le temps d’une vidéo, au calibrage d’enceintes proposé par la même marque lettone, originaire de Riga.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26
Alors moi j'ai une question les amis, comment ça se passe quand un a un caisson de basse en plus des deux HP dans le home studio ?
27
x
Hors sujet :
Citation de tonton-jc :
Alors moi j'ai une question les amis, comment ça se passe quand un a un caisson de basse en plus des deux HP dans le home studio ?

Hé dis donc twâ!!!! Tu peux relire le post juste avant le tiens steup'? :-D

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

28
Citation de Kiradu95 :
comme pour arc il faut utiliser le mic fourni par sonarworks et non un autre


C'est le micro sonarworks justement...
29
Citation :
Bon, moi j'ai quelques questions:

Comment ça se passe pour un système avec un caisson de basses?
Si on utilise 2 paires d'enceintes, généralement activées ensembles. Est-ce judicieux?


Le soft ne gère que deux enceintes. Ceci dit, dans l'écrasante majorité des pièces, c'est le bas qui est en vrac. Du coup, à ceux qui ont un caisson dans une pièce non traîtée, je pense que le premier conseil qu'on peut leur donner en terme de traitement acoustique, c'est de débrancher le caisson. Le son sera nettement mieux après ça. :ptdr:

Si on utilise deux paires d'enceintes en même temps, j'imagine qu'on peut faire la mesure comme si les deux enceintes gauches et les deux enceintes droites ne formaient qu'une seule paire. Mais je vois mal l'intérêt d'utiliser deux paires d'enceintes en même temps...

Citation :
Ne peut-on pas envisager d'utiliser un gros EQ graphique en rack pour corriger déjà au max en tenant compte des résultats de ce soft?


Evidemment, même si un EQ graphique, ça reste un truc moins précis qu'un paramétrique. Comme dit dans le test, on peut déjà aussi jouer sur les réglage des enceintes.

Citation :
Je crois savoir qu'il existe déjà des rack dédié à ce type de correction qui sont justement livrés avec un micro de mesure, me trompe-je? Si j'ai bon, quelles sont les références hardwares qui existent?


Le truc le plus connu des pros, c'est le ST2 Pro de Trinnov Audio qui est à 6000 euros à peu près : les riches en sont très contents. Plus proche des petites gens, JBL propose le MSC1 à 400 balles qui fait contrôleur de monitoring et gère le sub, et se voit fourni avec un micro de mesure. A priori, c'est très bien même si certains utilisateurs se plaignent de la fiabilité du produit : à 400 balles avec micro, forcément, c'est pas cher...

Citation :
Ce Reference 3 peut-il être un bon complément à une correction acoustique matérielle (mousses et consort)?

Pas sûr que ça t'apporte grand chose si un acousticien s'est occupé de ton local. Mais si t'as fait ça en mode DIY, ça peut valoir le coup d'essayer la démo et de se faire une idée, ne serait-ce que parce que ça compense les différences qu'il peut y avoir entre les deux enceintes.

Perso, le gros intérêt que je lui trouve, c'est de pouvoir aussi traiter mon casque. Du coup, j'ai pas 15 plug-ins à gérer.

Citation :
42 est-il vraiment la réponse?

On saura ça quand le super ordinateur aura fini de calculer la question. ;)

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

30
Citation de Los :
Ceci dit, dans l'écrasante majorité des pièces, c'est le bas qui est en vrac. Du coup, à ceux qui ont un caisson dans une pièce non traîtée, je pense que le premier conseil qu'on peut leur donner en terme de traitement acoustique, c'est de débrancher le caisson. Le son sera nettement mieux après ça. :ptdr:

Euh, ouais, pit'êt', sauf que si tes enceintes ne descendent vraiment pas très bas, il manque quand m^m cruellement d'un truc que tu as tendance à compenser au mix et qui flingue un peu tout le reste si tu vois c'que j'veux dire...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

31
Voila un test de plusieurs mic de mesure de cher earthworks + 500€ a pas cher behringer - de 50€
1901372.gif
Apres Comme dit par sonarwork dans leur forums on peut utiliser d'autre micro jusqu'a 8Khz on aura les mesures apres la difference commence mais deja regler les sub a 8Khz c'est énorme en gain qualité mixage
Voila une courbes de calibration du sonarworks
1905808.png
Voila une courbe de reference du micro t bones
1905809.png

Et IK c'est tres certainement le meme fabricant OEM vu que le test arc vs sonarworks on a les meme mesures

[ Dernière édition du message le 12/06/2016 à 01:32:42 ]

32
Pour le caisson il suffit de faire des mesures par tâtonnement jusqu'à trouver le placement, l'orientation et le volume du caisson qui donne de base la courbe la plus flat possible

[ Dernière édition du message le 12/06/2016 à 02:46:04 ]

33
Une chose que je pige pas trop : je vois sur leur site le prix du SPEAKER calibration 3 + mic à 269€ et le prix du SPEAKER + HEADPHONE calibration 3 + mic à 328€.
donc pour pouvoir bénéficier de la calibration du casque il faut prendre le bundle c'est bien ca ? Parceque dans le test on a l'impression que c'est inclus dans le meme plugin.

Toi aussi, propose tes titres  sur jokersound

banque de musique en ligne pour tous les créateurs vidéo pro.

34
Pour ceux qui ont un caisson, il semble que le ARC2 de Ik soit un peu plus adaptée car il prend des mesures globales en 9 points autour de la position de l'écoute. Là encore attention, la méthode de calcul (algorithme) n'étant pas dévoilée il est difficile sans test de savoir ce que donne SONAR, ARC...

Concernant le micro, OUI il avoir IMPÉRATIVEMENT le micro du fabricant. Car les micros sont ETALONNES par rapport à l'algorithme de calcul qui prend en compte les défaut de celui-ci. La courbe en fréquence, la dynamique des micro étant
différente il n'y a aucun intérêt à avoir le plug in avec un micro C414 !

Pour faire du mix, il te faut soit les moyens de te payer le Sonarworks à 300€ (ARC2, ou autre hardware), soit tu as les moyens de traiter ta pièce (10 k€ min) sinon tu oublies de faire du mix (je sais, c'est un peu brut...)

JMB.Studio31

35
x
Hors sujet :
Hé les mecs, sérieusement, vous voudriez pas arrêter de dire et écrire "calibration" au lieu de "calibrage"?!?!
Parce que ça pique VRAIMENT les yeux et les oreilles en plus de vous donner l'air vraiment idiot comme si vous disiez "LE table" ou "LA couteau"...
Donc une fois pour toute, "Calibration" [Prononcé kalibraïshonne] en Anglais se traduit par "Calibrage". En français, le mot "calibration" n'existe qu'en archéologie et désigne une méthode de datation au carbone 14. Merci pour la langue française et ceux qui s'en soucient un minimum...


Moi ce qui m'étonne un peu, c'est le prix relativement modique de ce type de micros. Ça m'inspire pas vraiment confiance pour un micro censé être aussi neutre que possible...
J'ai tort de m'inquiéter?

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-Espace-Cubase.org

36
pour avoir eu l'ik arc mic 2 et malheureusement subit un accident en transport j'utilise un vieux behringer et aucune différence notable a par les 8Khz mais on est dans du tout petit détail et la avec l'habitude on se readapte
De toute manière on achète le soft avec le micro, mais si jamais il subit un accident le soft est totalement utilisable avec behringer ou tbone si on en avait deja un
Car autant sonarworks le vend séparément 50€ mais IK non et leur support est pas toujours des plus rapide. Normal il défende leurs produit car ik arc cracké tout le monde achèteraient que le micro qui au final est un OEM. Sauf que leur seul argument pour contrer le piratage c'est dire utiliser que notre mic et faire peur que ceux qui écoute que les commerciaux.

on parle pas de micro C414 mais de micro de mesure c'est pas la meme chose
37
Citation de juji :
Petite question en passant, je suis peut être neuneu, mais ma calibration sur arc2 se faisait micro vers le haut ai-je tout faux ?


Hello. Je suis probablement aussi neuneu que Juji. Pour avoir visionné quelques conseils sur YouTube, et pas vu de réponse depuis le post de Juji, je me permets de poser à nouveau la question : faut il utiliser le micro en direction des enceintes ou bien verticalement ? Pas de différences ?

Merci pour vos réponses.
38
arc vertical, sonarworks horizontal
39
plus de mesure de micro sur ce site 129 behringer, 30 superlux (quasi identique au behringer a ce poser des questions) et autres marque pour voir la fibalité on voisque t bone est moins fiable en controle qualité
https://hifi-selbstbau.de/grundlagen-mainmenu-35/softwaremesstechnik-mainmenu-66/480-1000-mikrofonkalibrierungen-eine-uebersicht
autres fichier de calibration sonarworks on est toujours dans le profil du behringer superlux (qui est un fabriquant OEM) donc au final pas etonné que mon behringer a le meme resultat que le regretté IK
https://www.gearslutz.com/board/attachments/product-alerts-older-than-2-months/542202d1457620595-sonarworks-releases-reference-3-studio-calibration-software-mic.jpg

Mais perso si je devais choisir je prendrais sonarworks ayant pas de sub, et déçus du support IK, il semble plus precis et le micro a un fichier de calibration donc cassé il suffit d'en racheter un sur thomann

[ Dernière édition du message le 13/06/2016 à 01:09:30 ]

40
Globutu
concernant le micro de mesure fournit avec l'ARC, il me semble avoir vu quelque part que sa courbe de réponse est vraiment très différente du chinois qui fournit Sonarworks, Behringer, ....
Pas impossible donc que IK ait pris soin de contrer le piratage en faisant développer un micro avec une courbe de réponse "maison"

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41
l'ik arc 1 et 2 un petit roll off vers les trebles rien de grave tout le reste est identique, le seul inconvénient c'est qu'avec un behringer il va penser qu'il a beaucoup trop au dessus de de 10K donc va avoir tendance a réduire ca
une des raisons pourquoi ik dit de 20 a 16Khz et pas 20Khz. Et encore il corrige pas beaucoup au dessus de 10K
Post 501
https://www.gearslutz.com/board/product-alerts-older-than-2-months/748842-arc-2-advanced-room-correction-system-now-available-ik-multimedia-17.html
meme roll of ici: https://www.gearslutz.com/board/attachments/bass-traps-acoustic-panels-foam-etc/198713d1287508633-ik-multimedia-arc-system-vs-acoustic-treatment-left-speaker-arc-test.jpg
ou cette video youtube.com/watch?v=FohoqjBKEq0 ou il y a tres peu de correction apporté au treble

en prenant le micro V2 dans les paramètres j'ai moins l’effet de compensations des trebles apres c'est un choix d'avoir des creux dans les 400hz avec les fréquence d'annulation des murs et autres dans les sub ou un petit peu moins de précision dans les trebles

Cependant sonarworks donne un fichier de calibrations de chaque micro, ce qu'ik ne fait pas donc cela me donnerais plus confiance si je devais a nouveau investir dans un soft de correction

[ Dernière édition du message le 13/06/2016 à 22:25:41 ]

42
Merci pour les précisions Globutu.
De mon côté, j'utilise SW avec ce micro ( http://www.daytonaudio.com/index.php/test-measurement/emm-6-electret-measurement-microphone.html )
La seule différence - à priori - avec leur micro "maison" , c'est que Sonarworks fournit 1 deuxième fichiers de calibration correspondant à la courbe de réponse off axis.

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il y aura forcement une difference dans les 8 a 10K en off axis largement gérable mais ca va quand meme corrigé pas mal de problème de trous dans les sub bass et autres améliorer la stereo donc bien sure le micro avec le fichier de calib fera un meilleur job , mais il y a deja une correction non négligeable avec ton micro qui est un gain important pour mixer

souvent la mesure on axis boost les trebles, apres sonarworks vend le micro avec (seulement il me semble) la courbe a 30° off axis separement 50€ donc si un jour tu veut etre sure des treble tu peut toujours acheter, la ou ik non
44
Je préfère mixer sans le plug plutôt qu'avec une courbe faite avec un autre micro. Quand on sait le prix des traitements acoustiques, 50e le mic sonarworks c'est rien du tout.
45
Citation de Kiradu95 :
Je préfère mixer sans le plug plutôt qu'avec une courbe faite avec un autre micro. Quand on sait le prix des traitements acoustiques, 50e le mic sonarworks c'est rien du tout.


Et bien j'ai calibré Sonarworks avec un micro de mesure Apex et ça m'a radicalement rendu le bas du spectre que j'avais perdu dans ma nouvelle pièce pourrie ! Donc selon les cas il vaut mieux largement Sonarworks + micro au pif que rien du tout. Mais si ta pièce est pas trop mal et que le bas est pas trop sale effectivement tu peux t'en passer.

Spécialiste de la Ouiche Lorraine

46
Citation de Ramses28 :
Et bien j'ai calibré Sonarworks avec un micro de mesure Apex et ça m'a radicalement rendu le bas du spectre que j'avais perdu dans ma nouvelle pièce pourrie !

Du coup c'est mieux ? Tu as fait le test avec un 220 ?

Width.Sound-Music

47
Oui un 220 et c'est largement mieux, le bas est bien précis et le reste du spectre suit, je peux mixer tranquillement sans me poser de question, je sais que le bas est bien géré (retours studios de Mastering, tests voiture ok). Mais je vais quand même prendre le micro Sonarworks par la suite pour voir. Enfin je préférerais claquer mon pognon dans l'acoustique mais étant en location c'est pas évident :(

Spécialiste de la Ouiche Lorraine

48
J'ai un 220 et du coup tenté par la demo, je vais surement essayer...Merci

Width.Sound-Music

49
Hello , j'ai commandé le kit micro test chez Sonarworks a 49€ , téléchargé le plug-in en démo , et voici le résultat :

mini_722737Capturedcran10.png

J'ai une pièce bien pourrie hein ???

J'utilise des focal Solo 6BE ... donc si j'ai bien compris , je dois sur l'arrière de mes enceintes baisser les basses de -3Db et monter les aigus de +3Db ... c'est bien ça ? Et refaire une analyse après.

Sinon j'utilise l’ARC 2 ... voici le résultat que j'ai obtenu :

mini_758450Capturedcran11.png


C’a ressemble , mais ce a monte et descend vachement plus haut que sur le sonarworks , a l'écoute l'ARC me semble plus agréable , car + de rondeur dans le bas ... mais le but n'est pas d'avoir une écoute agréable on est d'accord ?

Bref dur de savoir lequel je vais garder malgré tout ...


Pour infos l'arrière des focal :

mini_562754Capturedcran13.png

Pour info mesure faite avec le mirco ARC2 + plug SW ... y'a quand meme une difference !! :

mini_619183Capturedcran12.png

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Tower Audio ( Mastering Service )

Ma chaine Youtube > Tests, Démos, DjSet...

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[ Dernière édition du message le 16/06/2016 à 14:59:39 ]

50
Évidemment qu'il y a des grandes différences vu que les 2 mics ne sont pas calibrés de la même manière.
Déjà faire confiance à un plug comme ça j'ai du mal alors je ne sais pas comment vous faites pour faire confiance à un plug dont la courbe est faite par un autre mic.
C'est comme utiliser un chargeur samsung avec un iphone, cela ne fonctionne pas.