Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Acheter une RC 505 ou pas ?

  • 21 réponses
  • 7 participants
  • 9 416 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion Acheter une RC 505 ou pas ?
Bonjour,

Je me suis inscrit ce matin sur Audiofanzine après avoir commencé la lecture d'un post concernant la sortie du looper RC 202.Un post qui a engendré un long et très animé débat entre les opposants et les défenseurs des loopers Boos, on dirait :)

J'aurais voulu vous demander votre aide et vos avis concernant les loopers et plus particulièrement le RC 505 dans le cadre de son utilisation dans des concerts ?

Peut-être vais-je commencer par un tout petit mot d'introduction.
Je suis chanteur depuis un petit bout de temps et il y a quelques années j'ai monté un quattuor Guitare-Contrebasse-Batterie-Chant. On a tourné en Belgique (je suis Belge et habite la région Bruxelloise) pendant environ deux ans. Essentiellement pour des petits events dans les hotels, restaurants, fêtes privées, etc... Puis pour des raisons d'agendas, le contrebassiste et le batteur ont commencé à ne plus être dispo pour les concerts, et au final je me suis reconcentré sur le Duo Guitare-Voix. Ma foi, ca fait maintenant deux ans et le guitariste est devenu un vrai pote et on prend énormément de plaisir à jouer à deux (on bosse tous les deux à plein temps en semaine, donc avec le boulot et la famille, la musique reste une grosse passion pour laquelle on essaie de dégager un max de temps libre...pas toujours facile. Je vous dis ça pour donner le contexte dans lequel on joue).

J'en arrive au sujet de mon message. Notre concept tourne essentiellement autour de covers Pop, Soul, et aussi Reggea (j'adore le reggae et parait-il, je suis plutôt bon :mdr:). Depuis quelques temps je réfléchissais au moyen d'étoffer nos concerts, et comme j'aime beaucoup le côté "impro" et que mon pote guitariste parvient le plus souvent à me suivre, j'avais pensé acheter un looper. Alors je l'annonce tout de suite : je suis pire que novice dans ce qui touche les questios techniques.

Ce que je voudrais pouvoir faire d'un looper, en priorité c'est :

1) Pouvoir faire en live des boucles vocales, comme par exemple des choeurs (ex : en nappe) ou des doubles voix ou des tierces que je peux lancer sur les refrains.
2) Pouvoir lancer des rythmes basiques qui puissent nous permettre de booster certains morceaux qu'on joue, puisque dans notre formation de duo, il n'y a aucune base rythmique (de temps à autre, lorsque les budgets proposés le permettent, on ajoute un joueur de Cajon à notre formation).
2bis ) Est-ce qu'il est possible d'importer dans le lopper, des loops de rythmes déjà faits ou des sons de percus ?
3) Pouvoir préparer à l'avance certaines boucles vocales, que je pourrai pré-sélectionner avant certaines de commencer certaines chansons, et que je pourrais donc lancer en live, sans avoir à les enregistrer en plein concert.

Sur un autre site dédié, on m'avait conseillé le RC 505. Mais quand je vois toutes les critiques émises sur le post du RC 202, je dois avouer que cela m'a un peu refroidi, surtout que, comme je le disais plus haut, je ne suis pas du tout un as de la technique. Mais bon, le RC 505 semble être à priori une solution transportable et pratique, idéale pour faire des petits concerts live. Et moi qui adore les voix, et les choeurs, je me dis que ca peut être le top.

Est-ce que certains d'entre vous ayant déjà utilisé le RC 505 (ou qui l'utilisent actuellement) pourraient m'aider par rapport à ce choix difficile ? Le RC 505 pourrait-il remplir mes attentes ?

Un grand merci d'avance
Evee
2
Salut.

Je dirais oui à toutes les questions.
Le Rc 202 doit sortir dans peu de temps donc trop pour affirmer que c'est comparable au Rc 505, avec 2 pistes au lieu de 5.
C'est plus compact, il y a un accès à plus de paramètres directement (genre Reverse, Replace, etc).

Bref je considère que vu ton cahier des charges, le Rc 505 peut tout à fait convenir. Plus de pistes, donc plus de parties rythmiques possibles, plus d'impros possibles.
Tu contrôlerais le looper juste avec les mains ?

Les VoiceLives Tc Helicon avec de bons preamps micros, looper et backing track pourraient aussi être intéressant, si on préfère la qualité des effets, mais avec moins de possibilités spécifiques aux loopers.

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 08/07/2016 à 22:22:23 ]

3
Je viens de recevoir un lien pour le manuel anglais du Rc 202, et la liste des paramètres. Consultant cette dernière, comme je pensais ils sont restés à peu de choses près sur la base de la V2 du Rc 505, avec 2 pistes au lieu de 5, mais avec encore moins de possibilités de contrôle midi externe : 5 cc midi max ! (de cc 80 à cc 84).
Aucun intérêt pour moi. Je préférerais même un 2ème Rc 505.

Citation de jimatwood.wordpress.com :
Boss RC-202 English manual is now available. Just FYI.

https://cdn.roland.com/assets/media/pdf/RC-202_e01_W.pdf

Parameter Guide is here:

https://cdn.roland.com/assets/media/pdf/RC-202_ParamGuide_e01_W.pdf

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 08/07/2016 à 23:05:06 ]

4
Bonsoir,

Et bien vous savez quoi ? Je me suis jeté à l'eau. Je me suis rendu cet après-midi dans un magasin spécialisé pour acheter la Rc 505.

J'ai déjà testé quelques petits loops vocaux mais je n'ai pas encore pu triturer le looper commme je le voulais, vu l'heure tardive à laquelle je suis rentré chez moi...et il était l'heure pour mon petit gars de quatre ans d'aller dormir :)

Donc ce sera pour demain :) ... et puis il y a un joli mode d'emploi d'une trentaine de pages à lire avant aussi... tout ce que j'aime :(((

J'ai continué à regarder quelques videos, et je constate que dans pas mal de cas, les chanteurs passent d'abord leur micro dans une pédale effet (j'en ai vu utiliser la VE 20, mais j'imagine qu'il y a d'autres options). J'imagine que l'intérêt de passer le micro dans une pédale à effet (ou autre voice helicon) réside dans le fait de pouvoir travailler la voix avant de créer les loops ? (de ce que j'ai pu voir sur les effets "Input fx" ils semblent relativement limités sur le RC 505, d'où l'intérêt de passer d'abord par un module effet avant tout ?).

Par contre un premier constat concernant les options rythmiques : ils ne se sont pas trop cassés la tête dans les rythmiques proposées. J'ai l'impression d'entendre mon vieux casio des années 90... lol.
Mais bon... pas un souci puisqu'en quelques secondes, on peut très vite réaliser un beat " à la bouche" :)

Je suis curieux de voir ce que je pourrai importer comme loop de rythmes en format wave. Ce sera certainement plus sympa.

Après, toujours en regardant les videos sur youtube, on se rend bien compte que l'on peut pousser le potentiel du RC 505 bien plus loin si il est couplé à d'autres machines d'effets. Le souci encore une fois pour moi, c'est de pouvoir comprendre de quelle config j'ai réellement besoin puisque le but initial est de l'utiliser en duo acoustique avec mon guitariste.

Merci d'avance pour tous vos bons conseils

Evee
5
Et bien mon ptit gars il a fait pipi au lit, c'est le bazar nocturne.icon_facepalm.gif

Sur le Rc 505 en cumulant 3 effets en Input on peut sans doute faire aussi bien que le Ve 20, qui a l'air pourri. Avant la V2, on ne pouvait en mettre qu'un.
J'irai directement vers un VoiceLive Touch 2 ou mieux chez Tc Helicon. Bon preamp. Si la fonction looper convient pour importer des boucles rythmiques, ça pourrait même suffire. Le VoiceLive 3 Extreme le permet apparemment.

C'est synchronisable avec le Rc 505. Sur ce dernier, importation des boucles rythmiques assez facile. On peut copier une piste d'un projet à un autre. La boite à rythme est effectivement pourrie.

Contrôle avec les mains, les pieds, le nez ?
De combien de pistes aurais tu besoin ?

Mon fiston en demo à moins de 3 ans :

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 09/07/2016 à 04:14:06 ]

6
Hello,

Bon, et bien la découverte de la RC 505 avance bien :)

Voilà déjà deux jours que je tripote ma RC 505 avec certains résultats assez sympas qui me font envisager les choses de façon très positives. C'est vrai que ce looper à l'usage très intuitif est vraiment très simple à utiliser dans ses fonctions basiques. Par contre j'ai encore un peu de mal avec toutes les options possible au niveau des effets. J'ai bien compris comment régler les effets pistes par pistes au moment où j'enregistre les loops (input fx), par contre je gère pas encore trop les effets Track fx, que je n'arrive pas à attribuer à une seule piste (retour vers le mode d'emploi pour trouver la réponse).

Par contre un ami m'a prêté un Tc Helicon Voice live 3, et j'aurais aimé brancher mon micro en entrée sur le Helicon (pour profiter des très nombreux effets voix qu'il offre) pour ensuite faire repasser le son dans le looper. Quelle connectique puis / dois-je utiliser ? J'ai essayé en branchant le micro sur le Helicon et ensuite reliant le Helicon au RC505 par l'intermédiaire d'un cable Jack-Jack, mais sans résultat. Ais-je utiliser une mauvaise connexion ?

Merci
Yves
7
Salut , avec le bouton Edit de chaque piste tu active ou désactive le track fx .

Pour relier le Tc au Rc le mieux est XLR vers XLR , j'ai regardé les photos du tc il a 2 sorties Xlr tu prends la L(mono) est c'est bon .
Bonne zik !
8
Un grand merci à toi Mojolito !
Je vous tiens au jus :)
Bonne zik à vous tous aussi :)
Yves
9
Perso pour tester au plus simple, je brancherais déjà la sortie casque du Tc (mini jack) vers entrée Aux du Rc (mini jack).

Attention. Les sorties Xlr du Tc doivent être niveau ligne par défaut. Si tu veux brancher la sortie Mono du Tc sur l'entrée Mic du Rc, il faut mettre les sorties Xlr du Tc au niveau micro. De plus, tu perds la stéréo des effets du Tc.

J'utiliserais donc les sorties Xlr L-R au niveau ligne du Tc vers les entrées Instruments L-R, avec 2 cables Xlr > jack, ou les sorties Guitar du Tc.

Mieux encore, brancher en le Tc en Xlr ligne sur une table de mixage et envoyer ça au Rc en Jacks.

Attention aussi, il y a des paramètres de mix guitar/voix selon les sorties du Tc.

Pas simple donc ! icon_facepalm.gif

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 13/07/2016 à 01:39:10 ]

10
Bonjour Willow,

Comme je l'ai dit dans l'introduction de ce post, je ne suis pas un fin technicien... lol.
Donc j'essaie de récapituler ce que tu as écris :

1) La première option me parait claire. Je vais essayer.

2) Par contre lorsque tu parles des options XLR, je perds un peu le Nord :)

- Qu'est ce que tu entends par "les sorties XLR doivent être niveau ligne par défaut" ?
Est-ce que c'est un paramètre à régler sur le TC ?

- Tu me dis ensuite : "si tu veux brancher la sortie mono du TC sur l'entrée micro du Rc, il faut mettre les
sorties XLR du Tc au niveau micro"
. Je t'avoue que je ne comprends pas tout. Sur la face arrière du TC, j'ai
apparemment deux options XLR. D'un côté, j'ai une entrée Micro XLR, sur laquelle je dois brancher mon micro.
A côté de cette entrée, un peu plus loin j'ai deux sorties "Voice". Si je comprends bien, la gauche c'est
l'option mono. Autrement j'ai l'option " Left and Right" avec les deux sorties XLR, mais je devrais pour ça
avoir une double entrée XLR sur la RC, ce qui n'existe pas. Donc en gros si je comprends
bien il n'y a que l'option mono qui est envisageable dans cette configuration ?

- Dans l'optique où ce que je viens de dire ci-dessus est correct, le point suivant me parait logique.
Tu me proposes de partir avec deux XLR depuis les sorties du TC left-right), vers les deux entrées Jack sur le
RC poue une option stéréo... c'est bien ça ? Donc il existe des cables Xlr --> Jack ? Je savais même pas.

- Table de mix : Par contre sur ce point là de ton explication, je bloque de nouveau un petit peu.
Peux-tu me donner plus de détails ? Est-ce que je suis correct en résumant ça comme ça : Je branche le TC vers
la table de mix par deux cables XLR-XLR et ensuite je renvoie le signal vers la RC par deux cables Jack-Jack ?

- Dernière question : Dans les options que tu me proposes, je constate que dans tous les cas de figure je dois
utiliser les deux entrées Jack du RC pour faire entrer le signal micro généré depuis le TC. Mais dans ce cas,
pendant les duos "live" que je fais avec mon guitariste, comment est-ce que je fais pour brancher sa guitare sur
le RC ?
Jusqu'ici mon guitariste utilisait sa propre pédale de loop, mais sincèrement, j'aurais préféré pouvoir les
looper depuis la RC, ce qui me permettrait d'avoir le luxe de lancer ou stopper ces rifts de guitare en fonction
de mes envies et lui laisser le champ libre de jouer derrière ce qui lui plait.
Je pourrais aussi brancher sa guitare sur le TC Helicon qui a été équipé d'une option de looper. Mais comme le
guitariste ne l'a jamais utilisé je ne suis pas convaincu que ce serait pour lui forcément plus simple
d'utilisation que sa pédale de loop (quoique d'après ce que j'ai compris, elle n'est pas super top sa pédale,
car les loops introduits ne sont pas toujours pile poile ce qu'ils devraient être...en concert on a parfois des
loops guitare qui sont pas super synchro dans la durée. Comme nous focntionnons en duo guitare-voix, c'est pas
toujours trop un problème, sauf que jai un vrai métronome dans la tête et que quand le loop n'est pas pile poil
parfait, c'est frustrant...lol)....Bon là, je me suis un peu éparpillé...désolé :oo:

Bon, déjà un tout grand merci pour tous vos conseils. Et merci d'avance pour tous ceux qui vous me glisserai dans ce post. UN bonne journée à tous

Yves

[ Dernière édition du message le 13/07/2016 à 10:39:20 ]

11
Vite fait, j'ai pas trop le temps :
Un niveau micro est beaucoup plus faible qu'un niveau line.

Il y a un menu Output sur le Tc, ou on choisi Stereo, Mono, Dual Mono et le niveau de sortie, Line ou Mic.

Si tu veux que le guitariste fasse des boucles, soit c'est sur le Rc, soit c'est sur un looper synchronisé en midi, sauf si on veut jouer décalé.

A+

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

12
Je suis un peu dans la meme configuration que toi. j'ai d'abord opté pour un Voicelive 3. j'ai branché dessus une guitare puis un clavier, et je pouvais avoir un looper X3 (mais uniquement que 2 loops ensembles) ainsi que les voix doublées et tierce, harmonies etc ....
les effets guitares sont très bons aussi. Avec la nouvelle mise à jour, on avait jusqu'a 50 pistes de loops stockées, ce qui me permettait d'enregistrer mes loops a l'avance et de les balancer en live (batteries, nappes etc...).
avec l'arrivée du voicelive 3 extreme, c'est carrément les playbacks que tu peux enregistrer à l'avance et balancer.

oui mais voila : tout ça demande une préparation de dingue en amont. c'est une vraie usine a gaz. et bien souvent ça ne sonnait pas vraiment comme je voulais. il faut tout penser avant.

j'ai longtemps hésité pour prendre un RC505.

et puis j'ai changé pour un voicelive touch 2. j'ai 6 pistes de loop beaucoup moins bien desservies en effet il est vrai que le RC505 et surtout plus courtes. mais je branche dessus mon clavier (un clavier midi banché sur un iPhone qui sert d'expandeur ) , ma guitare, et mon micro.

en live, je peux looper mes nappes, mes voix, ma gratte, et fixer mes harmonies (200 presets éditables) sur les accords joués.

pour moi le RC505 ne me convenait pas, déjà au niveau des choeurs, je cherchais quelque chose d'immédiat, pas être obligé de laisser passer 3 mesures pour avoir 3 couches de choeurs. et ça offrait trop de possibilités qui m'aurait amené vers des chemins ou j'avais pas envie de me perdre (trop de boucles etc...)

a y réfléchir, la config idéale pour moi serait un boss ve20 (les harmonies sont très bien) avec un RC303 qui n'existe pas , car 2 pistes de loops c'est pas assez mais 5 c'est trop (sur le voice live touch 2 je ne me sers que de 3 voire 4 pistes maxi).

je ne sais pas si ce retour pourra t'aider c'est une experience comme une autre.


13
J'ai opté pour un rc505 et un vlt2, et j'suis heureux comme un pape !
Je ne me verrais pas remplacer le rc par le looper du voice live ne serait ce que pour l'ergonomie du rc.
Pour moi le rc c'est LE looper avec des effets sympas et le vlt2 LE multi effet voix avec un looper sympa.


14
Faut vraiment que j'essaie ce rc505 Alors. :-D
15
Merci pour vos retours.

@Bounou : j'avoue que je ne comprends pas 100% des choses que tu me racontes...lol :oo:
Je suis vraiment novice en la matière. C'est un tout nouveau domaine pour moi :)

Mon objectif avec le RC 505 et le Voice live 3 est d'utiliser les avantages de l'un et de l'autre pour les rendre complémentaires au maximum. Perso je ne vois pas trop l'intérêt d'utiliser le Voice Live comme looper. Je ne trouve pas l'interface et les boutons au pied si évidents que cela à l'utilisation en live. Par contre, pour les loops, je trouve le RC 505 très facile et très réactif à l'utilisation. Donc j'aurais plutôt envie d'utiliser d'un côté le Voice live 3 pour tous les effets qu'il propose (puisque mon ami me le revendrais pour un prix relativement intéressant), et d'un autre côté, avec ces effets du voice live, repartir vers le RC 505 pour préparer des boucles vocales que je pourrais utiliser en concert (ou faire des boucles en live pour certains morceaux en particulier).

Questions concernant le Voice live 3 :

1)est-ce que les options (effets) harmoniques se modifient bien en fonction des accords de guitares qui sont joués ?
Je sais que la petite pédale Helicon harmony singer propose des effets harmoniques qui se calent sur les accords joués. J'imagine que le Voice line c'est idem ?
2) Si la réponse à la question 1 est oui : est-ce que les harmoniques s'adaptent aussi sur des boucles de guitares déjà enregistrées ? Ou est-ce que ce n'est valable uniquement qu'avec des accords joués en live ?

Encore une fois merci pour vos conseils :)
Yves
16
17
bon je venais aux nouvelles et si avec un peu plus de recul, c'est une machine utile ?!
18
Je sens la grosse crise de GAS ! :-D
Vas y, achete le d'occase et essaye le, t'as pas grand chose à perdre.

Donc oui, c'est utile pour faire des boucles, on peut enchainer les refrains couplets en changeant d'ensemble de boucles (Memory Phrase), enregistrer des boucles de 3 heures max...Enregistrement total de plus de 6 heures, extensible.

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 05/09/2018 à 18:09:03 ]

19
Citation de willowhisper56 :
Je sens la grosse crise de GAS ! :-D.
clair:-D
20
oui ça a déjà un peu commençé avec l'achat de ma première pédale disto ( mxr superbadass !?) :-D
depuis que j'me suis mis au jouage de guitare électrique, plus touche au piano, plus touche à l'ordi, juste la pédale dans l'ampli ( voir une enceinte blutooth sony, config qui marche étonnamment bien !! )

y'a pas à tortille, juste la gratte dans l'ampli c'est un kiffe !

clairement je suis passé par les même étapes lues sur un autre thread > recherche d'un looper minimaliste ditto staïle , oh mais pour euros de plus j'ai un 720 ehx qui sauvegarde, oh et pourquoi pas 2 pistes ? etc... pour en venir à une grosse boîte genre rc 505 icon_facepalm.gif

l'idée c'est de pouvoir jammer et tant qu'à faire enregistrer / composer directement dans la foulée du jam pour sortir du format " en mode jam pour de rire " séparé d'un autre mode " là c'est sérieux, on enregistre ".

alors oui j'ai bien sûr regarder du côté des zoom h6 ( pour la supposée qualité sonore élevée genre " pro " ) un peu à l'opposé du son rc 505 qu j'imagine " correcte " pour jam at home voir live et un peu pouet pouet pour enregistrer.

mais ce qui m'attire le plus, c'est le côté fun, direct, facile à appréhender au début et surtout plus tard.
j'préfère nettement faire un compromis sur la " qualité sonore " au profit d'un produit simple, fun et facile à utliser plutôt qu'une machine au " potentiel énormissimme " que j'utiliserais à 2% au vu de ma patience / quotien intellectuel se rapprochant du batteur.
21
C'est pas sympa pour les batteurs, qui arrivent à dissocier leurs membres, voir chanter, tout en faisant des rythmes complexes !
Avzc le RC 505,t'as aussi 5 pistes stereo que tu peux utiliser dans un DAW. ;)

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

22
Un batteur qui arrive à dissocier ses 5 membres pourra jouer 5 pistes stéréo :bravo::fleche:

Bon, les 5 pistes, c'est quand même top, surtout quand on n'est pas très doué pour l'overdub, on peut plus facilement tester différentes versions et garder celle qui sonne le mieux :mdr:

Christian