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aide demandée Réglage midi entre RC505 et Keystep

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Sujet de la discussion Réglage midi entre RC505 et Keystep
Bonjour à tous,

Je souhaiterais avoir l'avis d'expert en midi ou tout du moins connaissant bien le fonctionnement de la RC-505 et du Beatstep d'Arturia car je n'arrive pas à les faire "cohabiter" correctement.

Mon souhait serait que la RC505 communique uniquement les informations de tempo et non celles liées au transport.

Je n'arrive pas à trouver le réglage ou l'astuce qui me permettrait de dissocier les deux.

Pour info, ma configuration est la suivante :

RC505 (maitre - midi out) -> Midi In Beatstep (le midi thru est activé)

Midi out Beatstep -> Blofeld Waldorf

A bientôt
2
Donc tu voudrais le RC505 master, qu'il envoie la clock midi mais pas le transport ? Ça me parait pas possible, à moins de connecter le midi in après avoir appuyé sur play ?

C'est aussi possible de filtrer des messages midi comme le transport avec un processeur midi, genre RK002, Event Processor Plus.

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3
Merci Willowhisper,

Il me semblait bien avoir fait le tour de la question. Je vais regarder les spécificités de l'event processor plus qui a première vue me paraît pas mal du tout.

J'apprecie le conseil
4
Ça fait quelques années que j'utilise des processeurs midi. Ça fait un peu peur en général, mais c'est pas si compliqué et ça peut résoudre beaucoup de problèmes liés au midi, voir rajouter des fonctionnalités super intéressantes.

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5
Après moult recherches, je reviens vers vous concernant ma question initiales pour relier une RC-505 et un Arturia Keystep par midi en filtrant les infos liées au transport.

J'ai eu de précieux conseils de la part de la communauté, d'autres forums (reddit) et un retour de la société Boss, ce qui m'amène à enrichir quelque peu le débat en cours.

Tout d'abord si vous souhaitez utiliser un boitier filtre midi veillez à son alimentation. Beaucoup de boîtiers sont alimentés via midi (en 5V) et n'ont pas d'alimentation propre. Les boîtiers suivants n'ont pas d'alimentation propres par exemples :
* RK002 (https://www.retrokits.com/rk-002/)
* Event Processor et Event Processor Plus
* Miditech Midi Thru 4 /Filter

La où se pose le problème est quand votre appareil d'origine ne transmet pas cette alimentation de 5V par le midi comme malheureusement la RC505 :(((

Voici la liste des appareils ne transmettant pas d'alimentations 5V listés sur le site de Midisolutions (http://www.midisolutions.com/faqs.htm)
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Mais quelle solution envisager pour arriver à ces fins ? Rajouter un boîtier MIDI Solutions Power Adapter entre les deux ? Partir dans la soudure et le DIY en Arduino ? Help !!!!!!
6
Citation :
La où se pose le problème est quand votre appareil d'origine ne transmet pas cette alimentation de 5V par le midi comme malheureusement la RC505 :((

Dans le cas present, c'est à l'Arturia de fournir l'Alim.

Certains processeurs midi ont une alimentation (équilibrée de préférence), genre la Bomebox, le Midihub...

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7
Merci pour ta réponse "flash" willowhisper56 (tu post plus vite que ton ombre ma parole !:clin:)

Le branchement souhaité est RC505 (midi out) -> boitier filtre midi -> Arturia keystep (midi in).

ça marcherait dans ce sens tu penses ?

J'ai foncé sur la notice en ligne du Keystep et je suis tombé sur ça sinon :
Citation :
6.2.2. Les connecteurs d’horloge
Plusieurs types de connecteurs ont été utilisés pour des besoins de synchronisation
musicale au fil des années. Voici un tableau vous indiquant les connecteurs recommandés
pour relier vos instruments au KeyStep :
Type de connecteur Signaux envoyés
3,5 mm (1/8’’) mono (TS) Horloge uniquement
3,5 mm (1/8’’) stéréo (TRS) Horloge et démarrage/arrêt
3,5 mm (1/8’’) stéréo (TRS) plus adaptateur DIN Sync (non inclus) Horloge et démarrage/arrêt
Vous pouvez utiliser des adaptateurs DIN Sync pour vous connecter à des appareils utilisant
des messages DIN Sync. Vérifiez le manuel de votre appareil si vous n’êtes pas sûr de ses
options de synchronisation.


Ce qui veut dire que ... si j'achète le bon câble ... plus besoin de boîtier !!!!:oo:
8
En fait je comprends pas trop pourquoi tu veux filtrer le Start/Stop.

Tu pourrais détailler ?

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9
Quand je lance un sample sur la RC505, j'ai mon keystep qui passe en record/play ou play en fonction du switch ARP/SEQ.

Je me retrouve avec soit la séquence en court soit l'arpégiateur ce qui pose problème lorsque je veux jouer un joli pad !

boss-rc-505-loop-station-3364247.jpg

Je pilote un Blofeld desktop avec le Keystep et le tempo est intéressant pour les effets liés au tempo et les ARP.

J'espère que ça t'aidera dans la réflexion mais en tout cas j'apprécie vraiment ton aide à ce sujet.

++

10
Tu utilises l'arp du Keystep ?
Le Keystep a besoin de la synchro ou juste le Blo ?

Pourquoi pas Keystep > Rc505 > Blofeld?
(en mettant le Midi Out du Rc505 en soft Thru et en utilisant l'arp du Blofeld)

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11
J'ai cru comprendre que la RC505 supportait mal d'etre en slave et puis j'ai déjà un fcb1010 qui la pilote grâce a la puce eprom dediee...

Je vais creuser la question du sync in du clavier d'arturia en posant direct la question au constructeur. Si j'ai une réponse valable je la posterai ici.

En fait il me faudrait un filtre midi avec sa propre alim ... pour un prix honnête aussi:clin:
12
Ça dépend. Tu utilises l'arp et le séquenceur du Keystep ? Si non, pas besoin de mettre le RC505 en Slave.

Il réagit pas bien en slave surtout quand il reçoit des notes. Là ça serait le cas.

Si le FCB 1010 à une sortie OUT/THRU, tu peux brancher le Keystep dans son IN.

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13
Alors voici la réponse technique d’Arturia

Citation :
Si vous souhaitez utiliser uniquement la synchronisation, je vous conseille effectivement d'utiliser un adaptateur TRS jack vers MIDI Din (exemple ci-dessous) :
https://www.amazon.fr/C%C3%A2ble-D%C3%A9rivation-Audio-Broches-Femelle/dp/B074XGJRQK

Etant donné que votre Loopstation est de la marque Boss, pensez à configurer la sortie Clock du KeyStep à 24 PPQ dans le Midi Control Center.

Ensuite, assurez-vous de sélectionner Internal si vous souhaitez que le KeyStep soit le maître. Si à l'inverse vous souhaitez recevoir l'horloge du RC 505, sélectionnez Sync In.


Vu que je ne souhaite que le tempo je vais par contre me diriger vers ce type de câble mono
https://www.amazon.fr/gp/product/B07BSVDLDD/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A3J9S4DHEOKSB9&psc=1

J’espère que ça va marcher!

Suite des aventures dès que je reçois ce câble !

++
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Qu'est-ce qui va changer ce câble ? :8O:
TS (mono) et pas TRS ? Je comprends rien là. Arturia recommande un câble, t'en as pas dekja un ?

Du coup tu n'as pas précisé comment tu utilisais le Keystep avec la synchro midi du RC505 ? Juste pour son arp ? Pourquoi pas l'arp du Blofeld ?

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[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 21:12:24 ]

15
J'ai besoin d'avoir l'arp du keystep en priorité mais je ne souhaite pas me couper pour autant du sequenceur!

Le coup du cable mono c'est juste pour avoir l'impulsion liée au tempo et non de commande start et stop.

En gros j'espère avoir le rc505 en clock master avec transmission impulsion du tempo dans le sync in du keystep qui lui est relié en midi au blofeld dont la sortie out audio est branchée dans les entrées audio line du rc505.... la boucle est bouclée :facepalm: si je rajoute un truc je sens venir le burn out

[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 21:23:26 ]

16
Citation :
Le coup du cable mono c'est juste pour avoir l'impulsion liée au tempo et non de commande start et stop.

Ah et tu sors ça d'où ? :mrg:
Désolé, mais ça m'étonnerait beaucoup que ça marche, où alors j'ai loupé un épisode dans l'évolution du midi !

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J’ai l’impression que la fonction sync in fonctionne un peu comme le cv gate. Une simple impulsion electrique en somme :idee:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Je vais pas me ruiner à tester ça et puis le technicien d’Arturia avait l’air d’être plutôt d’accord avec cette idée !
18
:oo:

Après de nouvelles recherches j’ai l’impression que le protocole midi et sync nécessite un adaptateur de ce type pour fonctionner : https://www.musicstore.com/fr_FR/EUR/Doepfer-MSY-2-Midi-to-Sync-Interface-/art-SYN0001547-000" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://www.musicstore.com/fr_FR/EUR/Doepfer-MSY-2-Midi-to-Sync-Interface-/art-SYN0001547-000

:???:

Est-ce réellement nécessaire ?
19
Citation :
On Clock : le Seq/Arp démarre dès que l’horloge est reçue sur le connecteur. Cela s’applique essentiellement si vous utilisez un connecteur Tip-Sleeve (TS).

Ah ok c'est original toutes ces options !
Ceci dit avec l'option TS ci-dessus le seq/arp demarre quand même, non ?

Et j'ai l'impression que c'est pas du midi. En tout cas 24 PPQ c'est un vieux protocole pas midi.

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[ Dernière édition du message le 23/03/2021 à 00:32:27 ]

20


A priori c'est pour générer du SYNC24, utilisé dans les années 80 pour les TB303, TR909 etc !

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Donc j'ai vraiment l'impression qu'il y a fausse route. C'est pas du midi, et le Rc505 n'envoie que du midi...

1.3.5. Entrée/sortie Sync

Citation :
Ces prises permettent au KeyStep d’interagir avec des technologies pouvant se synchroniser et précédant l’apparition du MIDI, telles que les premières boîtes à rythmes Korg et Roland.

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[ Dernière édition du message le 23/03/2021 à 00:42:27 ]

22
Oui c'est à mon avis le probleme.
Le signal midi doit être transformé pour passer en protocole sync.

Mon choix consiste à soit passer par un filtre midi alimenté (plus sûr et réutilisable) ou par un boitier transformant le midi en sync!

Je vais méditer dessus quelques jours...:clin:
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Avec un processeur midi, tu pourras faire différentes choses. Regardes si le MidiHub peut filtrer les Start/Stop, il est bien pour le routing...

Le Midi to Sync ne fera qu'une chose, et pas sûr que la synchro soit parfaite...

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[ Dernière édition du message le 23/03/2021 à 09:09:03 ]

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Le Midihub a l'air top !!!!:aime:

C'est genre le boitier à tout faire pour le midi.

Concernant les filtres il peut agir sur le tempo et le start/stop : https://blokas.io/midihub/docs/filter/

Même si c'est 10 fois le prix du câble que j'avais repéré je me dis que ce serait une solution plus sûre au final !

Merci encore pour tes conseils willowshisper56
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:clin:. C'est un sujet qui m'intéresse !

Avec ton cable à priori tu aurais besoin du Doepfer midi to sync, donc plutôt autour de 2/3 du prix d'un Midihub.

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