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Conseils pour config MAO

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Sujet de la discussion Conseils pour config MAO
Bonjour,

Bon c'est pas original, mais les besoins et le matos étant tellement diversifiés, j'ouvre un sujet pour mon cas.

Ça fait un petit moment que je regarde un peu pour monter/faire monter une tour PC, qui me permette d'avoir un environnement dédié à la MAO et optimisé en termes de performances. Comme pas mal de gens, je connais un peu les composants, mais sans non plus être un spécialiste, c'est pourquoi j'aimerais pouvoir valider/évaluer cette config que j'ai préparée auprès de personnes avec plus d'expérience et de connaissances que moi sur le sujet. Puis qui sait, ça servira p-e à d'autres pour des besoins similaires !

Sans plus attendre, voici mes besoins et la config.

Budget : 1000€ grand max, 800€ idéalement (accessoires, écran, OS non compris). Budget moyen, mais qui permet de très bonnes performances aujourd'hui selon moi avec la baisse des SSD et de la DDR3.
Profil : Amateur, passionné mais utilisation occasionnelle (= pas 10h par jour tous les jours :mdr: )
Besoins MAO : je m'essaie un peu à tout et n'importe quoi, mais j'apprécie particulièrement les compositions orchestrales (VST donc), si vous me voyez venir sur la RAM et le proc ;). Configuration que j'espère amortir un bon moment. Le PC ne servira que pour la MAO. Pas de Firewire a priori.

Processeur : Intel Core i7-4790 (3.6 GHz), 325€
SSD : Crucial BX100 250 Go, 93€
HDD : Seagate Barracuda 7200.14 SATA 6Gb/s 2 To, 83€
Carte mère : ASRock B85M Pro4, 76€
RAM : G.Skill Ares Red Series 16 Go (2 x 8 Go) DDR3 1600 MHz CL9, 100€
Alim : LDLC BG-500 Quality Select 80PLUS Bronze, 62€
Boitier : Cooler Master Silencio 352 Matte, 63€
Lecteur/Graveur (accessoire de nos jours, mais bon) : Samsung SH-118CB/BEBE, 19€

Total : 821€.

Voilà l'essentiel, déjà si le bon fonctionnement de l'ensemble pouvait être validé, ça serait déjà pas mal :) !


Ensuite, quelques compléments par rapport à des besoins ou questions spécifiques.
  • Pour la RAM : je sais qu'une fréquence élevée et un CL bas sont préférables. Qu'en est-il de celle que j'ai choisie ? La différence en MAO sera-t-elle plus flagrante avec un 1600MHz CL8 ou avec un 2100MHz CL10 par exemple ? J'ai vu des barrettes plus performantes pour à peine plus cher, mais si c'est pour gagner des broutilles, p-e que c'est pas la peine... Pour info, j'en rajouterai 2x8Go sur le moyen/long terme.
  • Pour la carte mère : j'aimerais m'assurer de la possibilité d'y brancher 2 moniteurs et confirmer que la taille est compatible avec le boitier. Le chipset est-il ok ?
  • Pour le boitier : je pourrai bien rajouter par exemple un autre HDD et un autre SDD dans le futur sans souci ? J'ai pris quelque chose un minimum prévu pour le silence en cas de prise de son (très occasionnelles et pas besoin d'une qualité de folie non plus), mais rajouter d'autres ventilateurs est-il indispensable/conseillé/superflu ?


Je vous remercie déjà d'avance de toute info/tout conseil ou avis que vous pourriez me donner ;) !

Krom

[ Dernière édition du message le 27/11/2015 à 19:49:15 ]

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51
Citation :
Autrement dit, si j'utilise un sampler qui peut charger les samples en RAM (comme Konatkt peut le faire, même si on le param habituellement en direct to disk), tu prétends que le son sera différent déppendement de la freq de la RAM ?


Je ne prétends pas que le son sera différent. J'ai dit que la dynamique des samples était plus faible lorsqu'on règle la fréquence de la ram en dessous de 1600mhz.

Citation :
Des exemples audio?


Comme je l'ai expliqué, je n'ai malheureusement pas le temps de te fournir des exemples audio. Le mieux à faire, si tu en as le temps, c'est de faire un test par toi même, avec un seul son. *Mais là aussi ça risquerais de ne pas être parlant.
Je t'explique la situation,
j'ai un PC en maître, avec une template de 320 pistes midi environ. Il n'y a quasiment que des samples, chargés sous Kontakt. J'avais réglé la fréquence de ma ram sur 1867mhz (je donne le chiffre de tête, mais c'est à peu près ça).
Quand j'ai désactivé l'heaper threading, la température de mes processeurs (contrôlée via hwmonitor) qui affichait 80° en moyenne en plein lecture sur les parties musicales les plus chargées, est descendue à 70° sur le même projet et même passages musicaux.
Je me suis demandé si je pouvais faire la même chose avec ma ram. Je l'ai donc baissé à 1600mhz(et des brouettes), et j'ai perçu une baisse de la température. Je me suis dit, pourquoi ne pas baisser la fréquence à 1333mhz ?
Et c'est là que j'ai trouvé mon son faiblard, mais j'ai pas trop percuté sur le moment. Au bout de 2 ou 3 jours, ça commençait à m'énerver, parce qu'à réglages égaux (volume moniteurs et casque) le morceau sur lequel je bossais depuis quelques jours, manquait de pêche.
Après une nuit de réflexion, je me suis dit qu'il fallait que je prenne en compte le conseil qu'un compositeur maoiste m'a filé une fois, c'est à dire qu'il faut que la ram tourne au minimum à 1600mhz (et des brouettes).

Donc avant de charger mon projet, j'ai fait le nécessaire dans le Bios, et à la première lecture, j'ai perçu tout de suite une meilleure dynamique sur le morceau. Par conséquent, les samples.

* (je reviens sur cet astérisque) Il n'est pas impossible que la différence ne soit pas flagrante avec un seul patch. Chez moi, ça s'est passé avec une bonne 100 aines de sons chargés sous Kontakt.


[ Dernière édition du message le 20/01/2016 à 11:47:45 ]

52
Tu es conscient que tous les fichiers (.wav, .jpg, .docx, etc.) ne sont que des données numériques dans un PC? Pourquoi cela n'affecterait que des samples? Si ce que tu dis est exact, cela voudrait dire que toute donnée qui transite en RAM serait susceptible d'être altérée!!!

Et de toute façon, il y a des PC avec de la RAM à différentes fréquences!!! Et quid de ceux qui bosse encore sous XP avec un vieux PC et de la RAM à 800MHz?

C'est autre chose... mais surement pas la RAM... ce n'est pas logique. Si la fréquence de la RAM altérait, ne serait-ce que quelque peu, les fichiers/données qui transitaient dans cette dernière, le problème serait connu depuis des lustres et l'on trouverait plusieurs articles à ce sujet.

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 20/01/2016 à 13:39:03 ]

53
Citation de Franck.A :
Je ne prétends pas que le son sera différent. J'ai dit que la dynamique des samples était plus faible lorsqu'on règle la fréquence de la ram en dessous de 1600mhz


Tu joues sur les mots. Inutile de pinailler, car, si la dynamique diffère, c'est qu'il y a bien altération des fichiers/données (peu importe qu'on l'entende ou non)..

Moi je prétends que si tu fais un bounce d'un sample que tu joues avec kontakt (chargé en RAM) dans ton DAW, il sera 100% identique si tu fais ensuite le même bounce, mais avec une fréquence de RAM différente (sans rien modifier d'autre dans le DAW). Ensuite, t'as juste à effectuer une inversion de phase pour vérifier si tu as une annulation totale du son, ou non! ;)

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 20/01/2016 à 13:50:21 ]

54
Je suis ok avec toi darkmoon. Cependant j'ai bien expliqué que j'ai perçu une baisse de dynamique, quand la fréquence de la ram était réglée en dessous de 1600mhz. En d'autres termes, cela ne veut pas dire qu'il y a une différence de dynamique, selon la fréquence réglée. Je n'ai par exemple pas perçu de différences entre un réglage à 1600mhz, puis 1867mhz, puis 2000mhz. Seulement en dessous de 1600mhz.

En théorie, je ne peux pas prétendre que ce que je viens d'expliquer est une vérité absolue, ni même l'expliquer par A + B. Cependant, cela m'a sauté aux oreilles. J'ai perçu également un manque de vivacité sur certaines articulations.
Je ne veux pas me battre à coups de derniers mots avec toi, darkmoon. Ca ne sert à rien. Si tu cherches un trolle bourré de certitudes toutes aussi gargantuesques les unes que les autres, ce n'est pas avec moi que tu vas trouver ça!!!
J'ai fait part de ce qui m'a paru flagrant. Et je connais relativement bien le matos avec lequel je bosse. C'est peut-être pour cela qu'on m'a conseillé de bosser avec une fréquence de 1600mhz minimum.

[ Dernière édition du message le 20/01/2016 à 14:18:42 ]

55
Salut @Franck.A tu peux nous donner ta configue ?

Citation de Franck.A :
C'est peut-être pour cela qu'on m'a conseillé de bosser avec une fréquence de 1600mhz minimum.


Tu peux développer, qui ta conseillé ça ? Un spécialiste de la MAO ?
C'est juste par curiosité, par mes connaissances travailler avec des fréquences plus élevés reste toujours mieux, surtout pour du Gaming, mais pour de la MAO ça éveille ma curiosité.;)

Perso je bosse avec une vielle configue encore avec de la DDR2 en 667 MHz mélangé avec de la 800
et je fait tourner Cubase 8.5 et quelques VSTi sans aucun soucis.

Vos remarques restent surprenantes, et intéressantes...

Je travaille sur la réflexion d'une futur machine, quelqu'un parmi vous à du recule sur le chipset Z170A ?

Merci

Laurent

[ Dernière édition du message le 20/01/2016 à 14:31:15 ]

56
Salut LoEnzo,
la personne qui m'a conseillé ça, c'est un compositeur, sur le forum compositeur.org, dont voici le poste en question, qui date de 2013:
https://www.compositeur.org/forum/viewtopic.php?f=4&t=8564&start=20

Voici les détails de ma config:
- carte mère: Asus Z97 Pro
- Processeur: Core i7 4790k (4ghz)
- Ram: Corsair Vengeance Pro Series-DDR3-32 Go: 4 x 8 Go-DIMM 240 broches-2400 MHz/PC3-19200-CL11-1.65 V-mémoire sans tampon-NON ECC
- Alim: Cooler Master GM Series-Alimentation(interne)-ATX12V 2.31-80 PLUS Bronze-CA 100-240 V-550 Watt-PFC active Europe
- boîtier: Cooler Master CM 690 III (j'avais profité d'une offre, boîtier vendu avec un water cooling Cooler Master Nepton 120XL)

Voilà pour l'essentiel. Et franchement, je préférerais que tout ce que j'ai dit jusque là soit faux, et archi faux. Ca me permettrais de descendre la fréquence de ma ram à 1333mhz sans me poser de questions.


[ Dernière édition du message le 20/01/2016 à 14:59:23 ]

57
Cette histoire va à l'encontre de toute logique ; sauf hypothèse comme quoi une baisse de la fréquence de la RAM pourrait affecter les performances des convertisseurs la carte son mais j'avoue ne pas vraiment voir le rapport :???:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

58
Citation de Franck.A :
Je ne veux pas me battre à coups de derniers mots avec toi, darkmoon. Ca ne sert à rien. Si tu cherches un trolle bourré de certitudes toutes aussi gargantuesques les unes que les autres, ce n'est pas avec moi que tu vas trouver ça!!!


Pas de problème. C'est juste que j'ai assez de connaissances pour savoir que, en théorie, il est impossible que la fréquence de la RAM modifie la dynamique des samples qui sont joués par nos DAW/samplers.

Citation de Franck.A :
...Cependant, cela m'a sauté aux oreilles.


Si c'est à ce point flagrant, c'est très bizarre. :??: Habituellement, je t'aurais dit que tu es probablement victime d'un phénomène psycho-acoustique, mais si cela t'a sauté aux oreilles, il y a peut-être une autre cause/explication...

:noidea:

Peut-être que tes modifications de fréquences (voltage?) affectent le son de la carte intégré de la carte mère (si tu utilises cette carte son?). Bref, si c'est aussi flagrant que tu le dis, il est tout à fait possible que quelque chose se passe, mais je persiste à dire que c'est autres choses qu'une modification intrinsèque des fichiers/samples.

Citation de LoEnzo :
C'est juste par curiosité, par mes connaissances travailler avec des fréquences plus élevés reste toujours mieux, surtout pour du Gaming...


Oui, mais pour tout en fait! C'est juste que les échanges mémoires sont d'autant plus rapides que la fréquence l'est! Tout comme plus la fréquence d'un CPU est rapide, plus les calculs s'effectueront rapidement. Bref, plus c'est puissant et rapide, mieux c'est!

Citation de LoEnzo :
Tu peux développer, qui ta conseillé ça ? Un spécialiste de la MAO ?


Moi aussi j'aimerais savoir! Parce que, sans vouloir offenser Franck.A, c'est complètement absurde. :??:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

59
Hijacked :-D !

Surprenante, mais intéressante discussion comme dit LoEnzo.
Je mettrai mes nouveaux résultats de test au milieu de tout ça !

Citation de LoEnzo :
Je travaille sur la réflexion d'une futur machine, quelqu'un parmi vous à du recule sur le chipset Z170A ?


Je pense que tu pourras trouver beaucoup d'infos dans le forum dédié de Gearslutz, j'y avais lu plein de trucs instructifs, en particulier sur les derniers proc et chipsets. Les types là-bas sont des bourrins niveau config :8O:

[ Dernière édition du message le 20/01/2016 à 15:14:19 ]

60
Citation de Franck.A :
Voilà pour l'essentiel. Et franchement, je préférerais que tout ce que j'ai dit jusque là soit faux, et archi faux. Ca me permettrais de descendre la fréquence de ma ram à 1333mhz.


Vrai ou faux tu as peut être raison mais je comprends pas l'utilité de baisser ta ram à 1333mhz si elle délivre 2400mhz à la base.
Quel intérêts pour la MAO ? Tu penses qu'il y à beaucoup d'importance ?

Sinon pas mal ta configue, j'ai aussi réfléchis pour du Z97 mais autant passer sur le nouveau socket 1151 en DDR4...en plus en écart de prix ça reste pas énorme.

La réflexion du type sur le forum reste pourquoi pas crédible mais comment assurer qu'il dit vrai...:noidea: