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Besoin de conseils sur le prémastering et le mastering

  • 21 réponses
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Sujet de la discussion Besoin de conseils sur le prémastering et le mastering
Bonjour à tous, j'espère que vous pourrez m'aider.
Voilà, j'ai mixé chez moi mes morceaux et je suis pret pour aller en studio professionnel pour enregistrer la voix.

Dans les défauts de mon mix, il y a du souffle...
Sinon l'ensemble des instruments ( samples, synthés) donnent un bon rendu.
J'ai enregistré mon mix sur cdr, pour le studio d'enregistrement.

1ère question: sera t'il facile en studio d'enregistrement d'enlever ce souffle?

2ème question: J'ai du mal à différencier le prémastering et le mastering. Pouvez vous m'expliquer la différence?

3ème question: Avez-vous des adresses de sites internet de studio de Mastering de haute qualité en région parisienne?

Merci à vous

Julien
2

Citation : Dans les défauts de mon mix, il y a du souffle...



D'où vient-il ?

Citation : 1ère question: sera t'il facile en studio d'enregistrement d'enlever ce souffle?



Oui, mais forcément au détriment de la qualité sonore de l'ensemble.

Citation : 2ème question: J'ai du mal à différencier le prémastering et le mastering. Pouvez vous m'expliquer la différence?



Sans rentrer dans les détails, suite à un abus de langage communément admis, pré-mastering et mastering sont maintenant 2 termes servant à qualifier la même opération : la finalisation de projets audio mixés (EQ, compression, homogénéisation des niveaux des différents titres, montage audio final, etc.) avant envoi à l'usine de duplication de CD ou DVD-Audio.

Citation : 3ème question: Avez-vous des adresses de sites internet de studio de Mastering de haute qualité en région parisienne?



Si tu souhaites un studio de pré-mastering de haute qualité, tu devrais songer à lui faire parvenir un mix de haute qualité...
Le pré-mastering ne sert pas qu'à corriger les défauts du mix.

Peut-être pourrais-tu donner plus d'indications sur le style de musique pour que les membres d'AF puissent te conseiller un studio de pré-mastering ayant l'habitude de ce style.

Sinon, il n'y a pas qu'à Paris qu'on trouve de bons studios...
3
Premastering est le terme exact, "Mastering" désignant plutôt le "Glass Mastering" qui est en fait la créatioon de la matrice (un disque en verre, d'où son nom). Mais beaucoup^de gens nomment "Mastering" le "premastering", cela gêne plus personne.

Pour le reste 100% d'accord avec lm. Un bon premastering, c'est d'abord un bon mixage. Faudrait voir si tu ne peux pas supprimer le souffle à la base, parce que quand on retire du souffle, on retire aussi toujours un peu de son (surtout dans les aigus. Si tu ne sais pas le supprimer, essaie au moins d'avoir un bout d'enregistrement où tu n'as QUE du souffle. Cela permettra d'analyser le bruit et de mieux le corriger ensuite.

Pour les studios de premastering, tu peux même bosser avec des boîtes américaines ou anglaises ou belges en envoyant tes fichiers par FTP, cela marche même pour des 80 MB sans problème, il faut juste installer un petit programme. C'est quel style de musique que tu fais? En fonction, je peux te donner des adresses.
Rroland www.studiolair.be
4
C'est une drôle d'idée de mixer la musique avant d'enregistrer la voix ...

beulogue !

5
Salut Juju101 !

Je suis un peu d'accord avec numa, c'est une drôle d'idée d'emmener un morceau déjà mixé pour y coller une voix. Si j'étais toi, je prendrais mon projet (cubase, nuendo, protools) sur dvd avec toute ma biliotheques de pistes audios, conteneurs recalés et propres et laisserait le studio faire un mixage tout au moins pour pouvoir faire la prise de voix, de façon à ce que le chanteur/euse ait une balance correcte dans son casque (nombreux sont ceux qui se sentent + à l'aise avec tel ou tel instru plus fort par exemple, ce qui ne correspond peut etre pas a ton mix).
Après, il te regrave un dvd avec ton projet complet, et a toi de faire un bon mixage. Ou alors, laisse faire le mixage au studio qui pourra peut etre meme te faire un pré-master sympatoche.

Bon courage !

Chris
6
En fait mixer avant n'ets pas une bonne idée parce que ta voix va faire sortir certains instruments et va en cacher d'autres (effet de masque). Donc idéalement, si tu veux mixer toi-même, fais-toi au minimum une piste pilote pour le chant, ou mieux encore, demande au studio de te donner la piste "voix" pour la mixer (ou fais tout mixer chez eux).
Rroland www.studiolair.be
7
:D: Bonjour à tous, merci pour vos avis.

Je me suis renseigné sur divers sites de mastering, et leurs informations contredises en certains points vos opignons.

Pour ce qui est du souffle ils ont des machines qui traitent ça. En fait dans ma musique, le souffle n'est pas flagrant c'est seulement lorsque je monte le volume qu'il apparait légèrement.

Mon style est une sorte de "dark ambient aux influences cold wave" avec du chant et de la voix parlée. Pour le sequenceur, je n'utilise pas l'informatique mais un séquencer externe très complet où je peut faire du montage. Je mixe sur
une table de mixage yamaha 16 pistes. Niveau instrus j'ai un virus a, un korg ms 2000, un K-station, un sh32, l'electribe R, un xp 80 avec 4 cartes sons en +,c'est aussi mon clavier maitre qui controle en midi (via un boitier de racordement) tous les autres instruments. En logiciel j'utilise Stylus Rmx, et atmosphere de chez spectrasonics. En sampler j'ai un emu esi 4000.

Je veux mixer ma musique moi même pour faire des économies en temps passé en studio, c'est pour cela que je veux enregistrer là-bas seulement la voix et miser après sur un bon studio de mastering. Selon ceux que j'ai vu, ils peuvent en apporter beaucoup sur le résultat final. D'un autre point de vue, j'ai la possibilté moi-même de faire un prémaster avec compressions sur Cubase, mais je ne préfère pas travailler trop les effets de sons afin de laisser plus de possibilités au studio de mastering. En effet je pense au contraire qu'il faut se présenter avec un mixage plutôt neutre.

Pour ce qui est de l'enregistrement de la voix après avoir mixé les instrus je pense que c'est une solution plosible car j'ai déjà des démos avec la voix
donc le mixage a été fait en prévision!!!

Par contre connaissez vous des studios spécialistes en musique electronique dark ambient. Je ne sais pas encore où je vais enregistrer. Mes critères sont la qualité des micros, des effets, et surtout le prix..; Pour l'instant, le moins cher que j'ai trouvé est 180 euros par jours, et j'aurais besoins de 6 jours.

A bientôt, et encore merci à tous.

Julien
8
Pour le souffle, il faut te dire que si un traitement est appliqué, il y a toujours une détérioration du signal (dans le cas d'un réducteur de souffle, on perd un peu dans le haut du spectre),mais si le bénéfice est supérieur aux effets secondaires, cela vaut la peine. Pour le souffle dans les silences, ce n'est pas trop difficile, mais la difficulté vient quand le souffle est intégré à la musique. Idéalement pour ceux qui vont traiter cela, c'est que tu leur fournisse un échantillon du bruit seul, qu'ils puissent en faire une empreinte puis dire à la machine qui va traiter ton signal : "voici le souffle, ce souffle est présent dans la piste audio, il faut le retirer". Cela marche pas mal du tout quand c'ets fait par des personnes qui savent utiliser leur matos.

Pour ton studio, je comprends pas tout (désolé). Tu dis vouloir faire toi-même mais avoir quand même besoin d'un studio? Tu peux m'expliquer svp?
Le mieux est de ne pas choisir le studio pour le prix, mais pour la qualité du matos et du travail effectué (une liste de matos, c'est simple à obtenir et cela permet de comparer les offres).
Rroland www.studiolair.be
9
:clin:

en fait je veux aller en studio d'enregistrement juste pour l'enregistrement de la voix (le mixage de la musique je m'en charge) , et après aller en studio de mastering pour le final "voix+musique".
10
Salut Juju,
Dommage que tu habites si loin (je suis en Belgique)parce que j'aurais pu te proposer de venir enregistrer dans mon studio dans les "jours perdus". On travaille à 300 € par jour + TVA mais les jours libres dans l'agenda on les fait à 150 €. On aurait sans doute pu faire quelque chose, dommage qu'il y a la distance. :(((

On possède un réel métier (on travaille à 3 ingés son) et du matos pro
Voir la liste du matos sur www.studiolair.be Ce site est en construction et moche comme tout (un nouveau site très pro et très bien foutu verra le jour en janvier.

Ce que tu dois surveiller pour le studio où tu iras, ce sont : le micro (pas de compromis, il faut du haut de gamme inutile de faire avec des machins "presque aussi bien" , mais pas valables assez pour du pro.

Ensuite préampli, Eq et compresseur : Pas de compromis là non plus, si tu veux les bonnes marques, tu peyux demander conseil sur AF, ce sont toujours les mêmes modèles qui reviennent. Enfin, le convertisseur : du haut de gamme, pas des machins home studio, tu vas payer peut-être moisn cher, mais tu auras pas de la qualité.

Enfin, si possible, demande au studio où tu feras ta prise de te mettre sur deux pistes séparées une de leur reverb "haut de gamme", cela prend très peu de temps pour le studio et cela va t'aider quand tu feras ton mixage.
Bien à toi
Rroland www.studiolair.be
11
Salut à tous,
Etant un noob dans le traitement audio, je m’en remets au plus aguerri d’entre vous.
Ayant parcouru quasiment tous les sujets concernant le prémastering / mastering, je ne sais absolument pas ou finalement est la limite de l’un ou de l’autre.
Le mixage audio, comme je le comprends est un moyen indispensable d’égalisation d’une prise de son.
Le prémastering est-il l’étape de création sonore avant la création d’un master ?
Si oui peut-on parler de mix final ?
Le mastering est-il l’étape de création d’un master ?
S’agit-il d'homogénéiser l'ensemble des morceaux d’un album masterisé en réduisant les différences frappantes dans les morceaux ?
Chacun visiblement apporte sa définition, y compris les studios, je ne suis pas là pour juger mais je fais un constat.
Pour certain effectuer une compression, Eq, expander, etc… s’apparente à un prémaster, alors que pour d’autre c’est du mix final, j’ai dernièrement lu qu’un mix parfait ( comment un mix peut-il être parfait ? subjectif ? ) Peut se passer d’un mastering, et je ne parle même pas des conseils de gravure en 1,2,4, alors que d’autre c’est au max… sachant que même à une vitesse 1 il y a des erreurs « bits ratés » Ces paramètres varient ils également selon le type de CD-R utilisé, et selon les graveurs utilisés ?
Bon bref après tout, ceci est bien confus et ne rends service à aucun amateur.
Sachant de toute manière qu’il est indispensable de passer par un ingé du son quand on désire avoir une prod ou une diffusion numérique, pour les autres bon la c’est la jungle….
Ce qui je pense serait judicieux de dire au plus amateur d’entre nous, est la manière d’aborder un traitement audio, les conseils à ne pas faire, genre pour un mix, ne pas mettre un compresseur / limiter sur le master d’après ce que j’ai pu lire, etc….
Merci par avance pour vos explications :bravo:
12
Le problème de la démocratie, c'est que même ceux qui n'y connaissent rien peuvent dire des conneries :mdr: Sinon, c'est élitiste et seuls ceux dont c'est le métier peuvent dire des conneries :bravo:

Blague à part, les vendeurs de logiciels ou de petits enregistreurs numériques "all in one" utilisent le terme "Mastering" ou plus exactement "premastering" même si le premier terme est communément admis.

Je réalise régulièrement des mastering, et j'en fais réaliser d'autres par des gens plus compétents que moi quand je ne me sens pas à la hauteur.

Le mastering est la dernière étape créative dans un processus audio. Le maillon entre le mixage et la duplication. C'est aussi la dernière chance d'améliorer le son ou de réparer de petits problèmes. Ceci doit se faire dans une pièce à l'acoustique étudiée et sur des écoutes de qualité, capable de rendre l'entièreté du spectre sonore.

La personne qui réalise un mastering a un objectif : améliorer le mixage et donner une homogénéité à l'ensemble d'un album. Parfois c'est même lui qui décide de l'ordre des titres, parce qu'il possède une vision plus détachée que les musiciens. D'autres fois il peut aussi donner des avis sur les mixages et conseiller de refaire un mix ou d'améliorer ce qui a été fait.

Un bon mastering c'est d'abord un bon mixage. On peut améliorer les choses au mastering, retoucher de petites erreurs, mais pas faire de miracles (même si tu vas faire ton mastering à Lourdes :lol:

L'idéal est de travailler en 24 bit, de ne pas faire enregistrer les pistes individuelles trop fort (c'était nécessaire en 16 bit, en 24 bit tu peux laisser moduler à - 6dB sans problème), de mixer en 24 bit et à nouveau de ne pas mixer trop fort. Avec un mix à 0 dB, la boite de mastering pourra plus faire grand chose... tout est déjà au max. Donc il faudra baisser pour pouvoir ensuite remonter (une opération de trop). Il faut savoir que chaque opération est un calcul, et que chaque calcul détériore quelque peu le signal.
C'est pour cela (entre autres) qu'il faut éviter de normaliser les pistes et le mixage.

Si le sujet t'intéresse, je peux te recommander le livre de Bob Katz "Mastering Audio : the Art and the Science". Il n'existe qu'en anglais, et c'est une mine d'information, pour les débutants comme pour les pros. J'ai déjà eu l'occasion de travailler avec lui et c'ets vraiment quelqu'un de très pédagogue et qui sait de quoi il parle.
Rroland www.studiolair.be
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Roland,
merci pour tes réponses, j'avais pu remarquer effectivement l'importance depuis que j'ai SF8, de ne pas mixer trop fort, et je m'apperçois aussi que la zic à un côté très matheux...
Par contre concernant les vitesses de gravures as-tu un avis des conseils, car j'ai un ptit soucis avec ça, bon apparament cela dépends du support et matos,
j'ai un Sony DVD RW DRU-530A mes supports cd sont en générals des CDR Audio premium de Sony, j'ai pourtant aucune action chez eux :mrg: , mes soucis sont des petits décalages de tempo sur certaines compo, surtout en lecture sur ma chaine hifi, j'ai essayé de graver en vitesse max ou en 4 etc... j'ai toujours le même soucis, sur mon graveur je peux le faire en 1 si je veux, cependant avec CD Achitect 5.2 la vitesse mini est de 4...
Merci pour l'info du livre de Bob Katz :clin: bon jsuis pas très calé english mais bon.
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Je sais pas trop quoi te dire... peut-être essayer des CD-R d'autres marques. En général, le taux d'erreur est plus faible quand on grave à faible vitesse, mais le CD-R est un support assez fragile, et parfois, rien que le fait de chancger de marque de CD-R peut améliorer les choses...
Rroland www.studiolair.be
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Eh bien merci quand même d'avoir répondu à mon post :mrg:
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Va chez top master si tu cherche un endroit ou masteriser ils ecoutereont ton cd et te diront les hoses a regler t'inkiete ils st top.WWW.topmaster.fr
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Johnxto,
salut à toi et merci pour l'info, j'avais d'ailleurs vu ce site déjà quelque part
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Pas de soucis mec
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Lol oui!! top master c est des bon!!!! avec andré le dingue!! il est cool lui,...qu est ce que j ai pu rire ave lui :P:
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Gros détaille à ne pas négliger le son de la cabine du stud dans lequelle tu vas faire tes prises.
perssone n'en parle mais il vaut mieux une mbox et un sm 57 dans une pièce qui sonne comme tu veux que du neuman,telefunken,ureil,prism....dans un chiote.
mixer l'instru avent les voix peux vous parraitre bizar mais sachez que c'est 50% du temp le cas pour le rap kainri superproduit qui nous pète le crane (niveau son biensur :oo:).alor pourquoi pas si ça le fait au final.

pour le mastering sur paname, par ordre de preference :la source, dyam, l'autre studio, translab...
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat
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Vraiment si tu veux aller chez top master, be really carful, fait le avec andré et personne d'autre sinon cris pleurs et larme assuré.
en gros comment te faire flinguer ton mix en une lesson et une seul (évite m....... par tous les moyen). mais andré c'est le patron et il bosse vraiment bien.
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat
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Flag :D: