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Sujet Mastering à la tronçonneuse + MP3 : pas bien.

  • 137 réponses
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Sujet de la discussion Mastering à la tronçonneuse + MP3 : pas bien.
Hello à tous,

Voilà, il y a un truc qui me turlupine depuis quelques temps....

Il y a plusieurs jours, j'ai converti un album de Timbaland en MP3 pour pouvoir l'ecouter sur mon Ipod, et là, grosse déception : de la bouillie sonore, totalement inécoutable. :|

Précision pour ceux qui ne connaitraient pas Timbaland : il est à la musique ce qu'un semi-remorque est à l'automobile.

L'album sur ma chaine hifi a un volume sonore proche d'un Boeing 747 au decollage, on peut donc supposer qu'à la masterisation, le compresseur a été reglé au taquet.
C'est d'ailleurs la premiere fois que j'entends un album commercial ayant des distorsions harmoniques sur pratiquement toutes les cretes du beat....Ceci dit, l'effet obtenu n'est pas vilain, et c'est dit sans ironie.

Seulement voilà, en mp3, ben ça passe pas, ça fait un espece de magma sonore, sans aucune dynamique ni finesse...

Dans un premier temps, j'ai cru m'etre trompé dans l'export mp3, je l'ai donc refait (j'utilise Sequoia), et nan, toujours pareil.

J'avais déjà constaté ça avec mes propres productions, masterisées dans un studio spécialisé.
Je m'etais d'ailleurs bien pris la tete avec l'ingé son, l'accusant d'avoir utilisé des plugins au lieu de matos Manley ou equivalent.... :oops:

Donc, question : quelqu'un aurait-il egalement constaté ça ?

Et est-ce qu'un AFien zélé aurait une explication technique sur l'apparente incompatibilité entre dynamique réduite et MP3 ?
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Citation : C'est la version 7.2, donc effectivement assez ancienne. (de 2003/2004 me semble-t-il)



oui je crois bien que c'était du Franhofer, et qu'il a pas bonne réputation. Lame etait bien meilleur, déjà à l'époque je n'encodais pas avec Sampliquoia, alors aujourd'hui ... (quoique dans les dernieres versions, je crois qu'ils ont mis du Lame, je n'ai plus de diff entre encodeur interne et externe).

Fait toi des compares, tu verra bien si déjà l'encodeur peut faire du bien à ton problème. ;)

a+
Phil

Symmetry (electrified folk songs)

Quantum Crash (rock prog solo project)

Lussy Bless (rock-metal)

Po&sic (slam)

12

Citation : Et ça me tient à coeur, c'est que pour les ziks de jeux on me demande (comme c'est souvent le cas) un son masterisé au taquet, le tout en mp3...

le mastering dépend du support final! et oui, on masterise différemment pour un vinyl,un cd et aussi pour un mp3! c'est la qu'est le problème, suffit pas de prendre le master cd et de l'encoder en Lame ou lossless ,il faut remasteriser le mixe de départ pour le format de destination, c'est quand même la base de la discipline...
13

Citation : Je m'etais d'ailleurs bien pris la tete avec l'ingé son, l'accusant d'avoir utilisé des plugins au lieu de matos Manley ou equivalent....


Un ingé avec des plugs ins fera du bien meilleur travail que toi avec un manley. Quand tu paies un mastering, ce qui compte c'est pas le matos, mais bien le resultat. Un bon ingé te fera pas entendre la difference entre les deux.

Citation : Encore une fois, j'ai pas fait d'export en 64kbs et vitesse max avec un encodeur freeware, mais en 192kbs avec Sequoia


Tu n'encodes pas avec sequoia, c'est pas un encodeur mp3, que t'utilises ça ou un encoder a 3 francs, c'est la meme chose, rien que ça a la base...

Citation : Perso, je l'entends tout de suite quand c'est du mp3, que cela soit du 192kbs sur mes enceintes studio, ou du 320 sur un autoradio.


C'est que t'encodes comme une quiche. T'es pas capable d'entendre que ton encodeur actuel fait de la merde mais tu fais la difference entre deux mp3 sur un systeme d'ecoute absolument pas lineaire. Tu changes les housses des sieges, t'auras plus de difference dans le son qu'entre ton mp3 et le cd. Mais bon, ça doit etre moi qui suis sourd.

Citation : Maintenant, le fait qu'une compression numérique semble accentuer les defauts d'une grosse compression audio est facilement vérifiable, je dois quand meme pas etre le seul à avoir des albums de grosse prod US....


A vrai dire, quand tu sais un peu comment marche un codec comme le lame, c'est exactement l'inverse, tu fais bien plus de degats sur des morceaux tres dynamiques avec des vrais attaques et des differences d'aplitude notable.

Mais bon, il parait que c'est pas vrai non plus.
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Du calme, du calme. ;)



Citation : Fait toi des compares, tu verra bien si déjà l'encodeur peut faire du bien à ton problème.



Comme vous m'avez quand meme posé le doute, j'ai pris un autre encodeur que Sequoia, histoire de pas trop passer pour une buse non plus :(( , bon ben ça change rien.

Citation : le mastering dépend du support final! et oui, on masterise différemment pour un vinyl,un cd et aussi pour un mp3!



Oui, bien sûr, c'est justement ça qui m'etonnait pour l'album de Timbaland, c'est que c'est de la musique surtout destinée aux djeun's, et etre ecoutée sur lecteurs mp3...
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Avec son style inimitable tout empreint de douceur et de subtilité, Silicon Reborn a le mérite d'asséner quelques vérités qui se doivent d'être dites.

Cependant, je voudrais attirer l'attention sur "les grosses prods US" que l'on encense tant du côté Est de l'atlantique (je me demande souvent pourquoi) : certains studs de pre-master de là-bas n'hésitent pas à taper dans le rouge de partout. L'écrêtage qui s'ensuit est tout bonnement colossal. Attention, c'est fait avec du matos et un savoir-faire tels, que ça paraît géant et que les défauts inhérents à ce style de traîtements s'en retrouvent considérablement gommés. Seul le but final est là : ça pète.

Mais les défauts, tout gommés qu'ils soient sont cependant présents, tapis dans l'ombre. Ces prods sont d'énormes tricheries. Rien d'étonnant qu'un algorithme de traîtement sonore quelconque y perde son latin et ne parvienne plus à trier le lard du cochon. Ré-encoder en MP3 fait alors souvent ressortir les tricheries (défauts donc) du traîtement initial.

Citation : A vrai dire, quand tu sais un peu comment marche un codec comme le lame, c'est exactement l'inverse, tu fais bien plus de degats sur des morceaux tres dynamiques avec des vrais attaques et des differences d'aplitude notable.



+1000. Mais là, c'est en général plus subtil, et personne ne veut l'entendre... Je m'abstiendrai de toutes manières de donner ici mon opinion en ce qui concerne le format MP3.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

16

Citation : Je m'abstiendrai de toutes manières de donner ici mon opinion en ce qui concerne le format MP3.

mais je t'en prie, on écoute, n'hésite pas! :D:

Citation : Oui, bien sûr, c'est justement ça qui m'etonnait pour l'album de Timbaland, c'est que c'est de la musique surtout destinée aux djeun's, et etre ecoutée sur lecteurs mp3...

tu mélanges tout, pire tu ne lis pas les messages,...
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Citation : mais je t'en prie, on écoute, n'hésite pas!



Bon : à une époque où la technologie permet des compressions de données importantes sans dégradation du contenu (formats FLAC, APE...), au lieu de développer ces outils de qualité pour les généraliser et en faire des standards, on a une fois de plus tiré vers le bas en optant pour des formats destructifs dégradant le signal, et tout cela pour des raisons bassement commerciales, comme d'hab'.

Résultat, les nioubs se constituent n'importe comment des bibliothèques entières de playlists de m**de qu'ils s'habituent à écouter sans savoir qu'ils sont en train de passer à côté de ce que l'on pourrait appeler de la musique.

Si à une certaine époque, les copies de K7 s'accompagnaient d'une dégradation notoire, c'était dû aux limites techniques du support; Il y avait au moins une excuse. Aujourd'hui, on s'est affranchi des ces contingences et on en profite même pas, c'est totalement stupide et déplorable.

Une fois, un jeune m'a passé son baladeur pour me faire écouter un truc qu'il aimait bien : c'était à vomir. Et le pôv gars n'avait manifestement aucune conscience de la daube qu'il était en train d'écouter : il était totalement habitué.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

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Balance un -court- extrait de ton mp3, on entendra vite où tu as couillé avec ton machin, genre "oups j'ai converti en mono"

Et vite
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Un autre lien :

http://cf2mweb.phpnet.org/comparatif_audio/
20

Citation : Si à une certaine époque, les copies de K7 s'accompagnaient d'une dégradation notoire, c'était dû aux limites techniques du support;


Historiquement, la aussi, c'etait une contrainte liée aux debits. le standard s'est imposé grace a ça, et comme on change pas de standars comme on change de chemise... Par contre j'amalgamerais pas mp3 et musique "facile", pour moi ça reste deux phenomenes assez distincts.