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Sujet Mastering à la tronçonneuse + MP3 : pas bien.

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Sujet de la discussion Mastering à la tronçonneuse + MP3 : pas bien.
Hello à tous,

Voilà, il y a un truc qui me turlupine depuis quelques temps....

Il y a plusieurs jours, j'ai converti un album de Timbaland en MP3 pour pouvoir l'ecouter sur mon Ipod, et là, grosse déception : de la bouillie sonore, totalement inécoutable. :|

Précision pour ceux qui ne connaitraient pas Timbaland : il est à la musique ce qu'un semi-remorque est à l'automobile.

L'album sur ma chaine hifi a un volume sonore proche d'un Boeing 747 au decollage, on peut donc supposer qu'à la masterisation, le compresseur a été reglé au taquet.
C'est d'ailleurs la premiere fois que j'entends un album commercial ayant des distorsions harmoniques sur pratiquement toutes les cretes du beat....Ceci dit, l'effet obtenu n'est pas vilain, et c'est dit sans ironie.

Seulement voilà, en mp3, ben ça passe pas, ça fait un espece de magma sonore, sans aucune dynamique ni finesse...

Dans un premier temps, j'ai cru m'etre trompé dans l'export mp3, je l'ai donc refait (j'utilise Sequoia), et nan, toujours pareil.

J'avais déjà constaté ça avec mes propres productions, masterisées dans un studio spécialisé.
Je m'etais d'ailleurs bien pris la tete avec l'ingé son, l'accusant d'avoir utilisé des plugins au lieu de matos Manley ou equivalent.... :oops:

Donc, question : quelqu'un aurait-il egalement constaté ça ?

Et est-ce qu'un AFien zélé aurait une explication technique sur l'apparente incompatibilité entre dynamique réduite et MP3 ?
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Citation : Je dirai meme intuitivement qu'il vaudrait mieux encoder le mix non masterisé en mp3 et masteriser le mp3 plutot qu'encoder le mix masterisé car le mix brut se prétera mieux à la compression.


T'iras faire du traitement dynamique sur un fichier dont les attaques ont deja mangé cher... surtout que pour les traitements dynamique, il faut la dynamique de travail la plus grande possible pour etre precis, autant dire qu'avec un fichier tiré d'un mp3.... Surtout que derriere, il va falloir reencoder, vu que tes coupes psychoacoustique n'auront plus de valeur une fois que tu auras joué avec l'equilibre du morceau. Franchement, ça n'a pas de sens.
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Citation : C'est pas sur du tout en fait. Le mp3 fait des degats assez importants sur des signaux tres dynamiques, et les attaques sur ce genre de truc sont souvent assez vite limée (c'est le cas de pas mal de morceaux classiques).



C'est pas faux, comme il est vrai que le classique en MP3, ça ne passe pas.

Citation : T'iras faire du traitement dynamique sur un fichier dont les attaques ont deja mangé cher... surtout que pour les traitements dynamique, il faut la dynamique de travail la plus grande possible pour etre precis, autant dire qu'avec un fichier tiré d'un mp3...



Effectivement, masteriser du MP3, mon rêve... :nawak:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

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Si le mp3 fait des dégats sur des signaux très dynamiques pourquoi il n'en ferait pas sur des signaux chargés en testostérone, surcompressés et issus de traitements numériques? Je ne connais pas avec précision les algorithmes successifs permettant de faire un mp3 mais j'ai constaté et entendu parler des artefacts de compression sur des attaques franches. Comme le mp3 est basé sur un modèle psychoaccoustique, je ne m'étonnerai pas que ce modèle s'applique moins bien sur tel ou tel matériel audio, pas seulement à cause des problèmes d'attaque.
L'idée c'est bien entendu pas de masteriser des mp3 à la limite c'était plus pour succiter des réactions que j'ai mis ça, aucun pro ne voudra travailler sur du mp3 qui est un format de diffusion, mais de compresser differement (les données) selon la nature de la prod.

Bon ce ne serait pas au premier venu de le faire. Vous n'etes pas sans savoir que les maisons de disques mettent à dispo des mp3 sur leurs plates formes de téléchargement légales. Ces plates formes s'appuient sur des sociétés pour s'occuper de la compression des disques en mp3. Ils partent du cd et pondent des mp3, je pense qu'il y a mieux à faire que ça surtout si on constate, et c'était le propos de youtou, sur certaines prod, des phénomènes désagréables sur les mp3.

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Citation : Ils partent du cd et pondent des mp3, je pense qu'il y a mieux à faire que ça surtout si on constate, et c'était le propos de youtou, sur certaines prod, des phénomènes désagréables sur les mp3.


Oui, c'est exactement ça. ;)

Je crois essentiel que les ingés-mastering ne prennent pas le mp3 comme tabou, pas pour l'utiliser comme matiere premiere, on est bien d'accord, rien ne remplace le format 24bits non compressé.
Mais ils ne devraient pas perdre de vue que la plupart des productions vont finir en mp3.

Pour l'instant, quand je parle de ça avec eux, on me répond que se faire chier à faire des prises de son en studio, faire un mixage aux petits oignons, suivi d'un mastering dans un un studio dédié et porter le tout en mp3, c'est comme acheter une Ferrari et la faire tourner au GPL... :|

Encore une fois, je suis pas là pour dire que le mp3 est bien ou pas, mais comme le disait Néron à un chrétien se faisant bequeter par un fauve : "dura lex, sed lex..."

Suite aux divers avis portés sur ce topic, je suis encore plus convaincu qu'une compression tres raide au mastering va etre encore degradée avec l'export mp3.
Pour ma prochaine réalisation, je ferai certainement faire 2 masterings : un "traditionnel", l'autre directement dédié au mp3 et, en poussant plus loin, au fait que le mp3 reste ecouté en majorité sur des ecoutes cheap au possible.
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Citation : et, en poussant plus loin, au fait que le mp3 reste ecouté en majorité sur des ecoutes cheap au possible

.
ben c'ets justement difficielement compatible. qui dit ecoute cheap ou environnement bruyant dit mastering au taquet, au bord du rouge, or si d'apres toi ce genre de mastering est davantage affecté, ben on tourne en rond.
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Citation : ben c'ets justement difficielement compatible. qui dit ecoute cheap ou environnement bruyant dit mastering au taquet, au bord du rouge, or si d'apres toi ce genre de mastering est davantage affecté, ben on tourne en rond.



Je vais justement essayer de me pencher là-dessus avec l'ingé mastering dans le futur.
La compression n'etant pas forcément le seul effet appliqué au mastering, j'imagine qu'il est possible de faire un travail specifique sur l'EQ, par exemple.
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ça me parait optimiste, mais tiens nous au courant!
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Citation : j'imagine qu'il est possible de faire un travail specifique sur l'EQ, par exemple.



C'était la question posée sur mon précédent post, du mixage au mastering ?? est il utile de gonfler certaines fréquences en sachant que certains taux de compressions vont hacher vers 16 / 17 Khz

Si oui pour quel résultat ??

Pose la question à l'ingé son....

Merci d'avance pour les précisions
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C'est pas la peine de pousser au dessus de 16Khz, de toute manière le mp enlève TOUT ce qui est au dessus (passez donc un mp3 à l'analyseur de spectre pour vous le prouver. DOnc qu'on ai ou pas ces fréquences avant l'encodage, je doute que ça apporte grand chose... à moins que le traitement gonfle vers 14-15 Khz dans ce cas on pourrait éventuellement avoir un effet audible :noidea:

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

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