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Mixage bon pour mastering

  • 121 réponses
  • 18 participants
  • 7 910 vues
  • 23 followers
Sujet de la discussion Mixage bon pour mastering
Salut,

Je suis en train de finir mon album et commence à mixer les morceaux moi-même.
Plutôt que d'utiliser un L3 maximizer et me prendre la tête, je préfèrerais m'adresser à une boïte de mastering.
Jusque là tout est clair.

J'ai lu divers articles qui mentionnent de NE PAS METTRE de compresseur, limiteur, Reverb ou autres!!! Que c'est leur boulot et que si on le fait ça leur rendra la tâche difficile et le résultat sera moins bon.

Heu....
1) Est-ce que cela veut dire qu'on donne une chanson avec des rush bruts (voix pure, guitare pure...etc?
Mais si c'est ça, dans mon cas, ça ne me sert à rien de mixer.???puisque comment mixer des trucs bruts sans effets, ça ressemble pas à ce que j'imagine donc le mix ne peut pas être bon. Puis faut bien un compresseur sur la voix quand même...

Est-ce que ces conseils ne s'appliquent pas plutôt à la piste master , soit sur le mix global?



Ensuite, j'ai lu qu'il fallait que le niveau d'écretage maximum de la chanson ne colle pas trop au 0dB sinon ça ne laissait aucune marge à l'ingénieur du son pour faire le mastering.
Mais si c'était trop faible, on ne pourrait pas faire des miracles et on ne tirerait pas un très bon master de tout ça.

2) Quelle est la valeur adéquate qui vous convient à vous autres ingé?




Enfin, les mix que je fais sonnent bien sur mes encientes de travail (normal) mais sonnent toujours plus graves et sourds sur les autres formats.

3) Est-ce que je dois mettre des équalizers sur chaque piste pour renforcer les aigus (quitte à ce que ma basse sonne comme une casserolle sur mes enceintes?), ou un équalizer sur le mix final pour éclaircir tout ça?

Ou bien dois-je laisser ce soin-là à l'ingé qui se débrouillera très bien tout seul?


Merci amis ingénieurs pour vos réponses.
Je sais que je devrais voir avec l'ingé qui va masteriser mon cd mais je ne suis pas décidé avec qui bosser et je ne veux pas perdre de temps pour le mix donc...
Afficher le sujet de la discussion
26
1)afone1977 est-ce qu'il y'a moyen d'entendre ce que tu fais, un extrait juste si tu as peur, d'un morceau avec des nuances pour que je me donne une idée et pour savoir si je dois rougir ou pas de mes mix et master maison (même si je suis résolu à m'adresser à une maison de mastering).

2)Ensuite, est-ce que on perd pas en qualité si le signal est faible?
Vraiment, j'insiste, parce que quand j'enregistre une guitare par exemple, je réécoute desuite (à -4dB)l'extrait, et je pousse le volume des enceintes à fond pour voir si ça prend pas de souffle...

Parce qu'avant j'avais plutôt tendance à pousser le niveau du signal (+4dB par ex)et dès qu'on augmentait le volume, forcément, ça saturait.


Mais est-ce que c'est un bon truc pour se faire une idée de ce que ça pourrait donner une fois masterisé, ou est-ce que c'est faux de vérifier ses pistes une à une à grand volume?
27
Salut,
Pour avoir fais du mastering(et en fais toujours), tu peux envoyer ton mix à n'importe quelle niveu sonore tant que ça reste dans le numérique(a 0dBfs si tu veux pas de problème, y'aura pas de dégradation du son)

Si t'as des problèmes de graves(c'est le seul vrai problème des home- studistes!)il faut plutôt augmenter les graves de tes enceintes si ça sonne trop grave ailleurs(comme ça t'auras tendance à diminuer les graves au mixage)mais en réalité il faut d'abord bien placer tes enceintes, de bonnes enceintes, l'acoustique de la pièce...

Le problème de la course au décibels c'est surtout pour les radios et les clubs, mais pas en écoutant chez soit!
De toute façon les radio mettent systématiquement un compresseur/limiteur en bout de chaîn e, pour encore écraser le son, ça pourri le son, c'est pour ça qu'il y'a des limites à imposer en tenant compte de cette compression radios!
Salut!
!an
28
On peut savoir dans quel studio tu bosses?
29
Je bosse en indépendant chez moi!
30

Citation : Si t'as des problèmes de graves(c'est le seul vrai problème des home- studistes!)il faut plutôt augmenter les graves de tes enceintes si ça sonne trop grave ailleurs(comme ça t'auras tendance à diminuer les graves au mixage)mais en réalité il faut d'abord bien placer tes enceintes, de bonnes enceintes, l'acoustique de la pièce...




Heu...En fait, sur mes enceintes, ça sonne plutôt pas mal,la basse et tout ça.
Mais quand j'écoute ailleurs, la basse est moins claire et un peu sourde, ce qui s'ajoute avec quelques passages sourds de la voix, etc...(est-ce ce qu'on appelle l'effet de pompe?)Donc, au final, ma chanson est pas très claire.
J'ai commencé à essayer de refaire pareil mais en poussant tout vers les aigus (et en enregistrant une ligne de basse qui sonne presque comme une guitare des 60's sur mes enceintes.bi!!!!!!)mais je ne sais pas trop comment ça sort sur d'autres enceintes.

Est-ce que l'ingé préfèrera une chanson déjà plus aigüe ou un peu grave/sourde, ça ne le gêne pas.

En y mettant du L3, ça ressort beaucoup mieux (en réglant les fréquences) mais je ne suis pas un pro de l'équalizing.


:fleche: Y'a-t-il un tuto quelque part qui explique les différentes fréquences et réglages correspondant à tel ou tel instrument, voix , batterie... POur que je puisse régler tout ça et pas faire un mix pourri et que l'ingé son ne puisse pas sauver? :?:
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TheLadyKiller007 > contacte 2 ou 3 studios de mastering (des pros hein...pas des charlatans) et demande leur ce qu'ils preferent avoir:

-un fichier qui claque à 0db ?

-un fichier qui plafonne à -6dB ?



De plus, je ne vois pas comment faire un mix qui tape à -1db/0db sans utiliser un limiteur sur le master....
N'oublions pas non plus les problemes de clipping intersample, clipping non detectés par les plug ins des ordis mais present pour autant dans le signal. Mixer à -12db permet d'eviter ce genre de problème. Mixer à -6db en cherchant à taper à 0db, c'est un grand risque d'obtenir ces fameux clipping intersample.
32

Citation : ...(est-ce ce qu'on appelle l'effet de pompe?)Donc, au final, ma chanson est pas très claire.

non le pompage, c'est l'overcompression! ç'est courant dans les musique dance, mais déconseillé pour le reste, sinon cette effet s'entend aussi sur des radios qui font la course au son le plus fort!

Citation : Est-ce que l'ingé préfèrera une chanson déjà plus aigüe ou un peu grave/sourde, ça ne le gêne pas



Il préfère quand le mix est parfaitement équilibré pour le style de musique à traîter!
Sinon il est là aussi pour récuperer un mix médiocre!

Citation : Y'a-t-il un tuto quelque part qui explique les différentes fréquences et réglages correspondant à tel ou tel instrument, voix , batterie... POur que je puisse régler tout ça et pas faire un mix pourri et que l'ingé son ne puisse pas sauver?



Désolè , j'ai surtout appris sur le terrain depuis plus d'une 10 aine d'années!
Salut
33

Citation : De plus, je ne vois pas comment faire un mix qui tape à -1db/0db sans utiliser un limiteur sur le master....



Ah! Ca me fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul.
J'avais vraiment peur.
Même les big studios s'en sortent avec un son un peu faible à -6dB croyez?
Tout se fait au mastering?


Quelqu'un a de bonnes adresses de boite de mastering?

J'ai bien été tenté par abbeyroad qui se dit faire des prix compétitifs lol
34

Citation : contacte 2 ou 3 studios de mastering (des pros hein...pas des charlatans) et demande leur ce qu'ils preferent avoir:

-un fichier qui claque à 0db ?

-un fichier qui plafonne à -6dB ?



Si tu poses des questions pareils, c'est que tu n'es pas sûre de tes connaissancers en musique!

Quand je dis envois en 0dB, il faut évidement normaliser à -6 dBfs+/-2B!
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Tu as un site Kami ou tu exposes ton travail?
J'ai vu de jolis sites de mastering qui font la chanson à 40/50 €.
Est-ce que vous pensez que c'est raisonnable ou justement ça l'est trop et ça cache quelque chose? :clin:
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Citation : Si tu poses des questions pareils, c'est que tu n'es pas sûre de tes connaissancers en musique!
Quand je dis envois en 0dB, il faut évidement normaliser à -6 dBfs+/-2B!



Pour moi ça ne saute pas aux yeux :oo:
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C'est le prix!
Mais le plus imporatant c'est le résultat!
y'en a qui font des prix exorbitant avec des résultats médiocres!des New-yorkais en plus!
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Définition AF:
Normaliser: Mot anglais désignant l'augmentation du volume d'un son en se basant non pas sur la crête (comme c'est le cas pour un maximiser) mais sur le niveau RMS du son

RMS: -


C'est quoi ce truc RMS car justement je vois ça sur les compresseurs et je ne sais jamais si je dois cliquer ça ou non.
Je ne fais pas du hors sujet, c'est juste que je me cultive comme je peux suite à la réponse de kami
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Citation : Normaliser: Mot anglais désignant l'augmentation du volume d'un son en se basant non pas sur la crête (comme c'est le cas pour un maximiser) mais sur le niveau RMS du son


La normalisation c'est pas forcément l'augmentation du son, c'est aussi la diminution comme dans le cas du mastering!
C'est vrai qu'à l'origine c'ets pour augmenter le niveau des prises faibles(mal enregistrées en général.)
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Penses-tu qu'un mix pas très bon puisse toujours être sauvé? Ou dans ce cas-là, vaut-il mieux faire faire le mix par un pro?

J'ai fait quelque smix par le passé pas trop mal (à part cette histoire de son sourd)et j'avais essayé L3 ultramaximizer et ça faisait bien ressortir la voix , mais d'autres instrus qui étaient bien présents à l'origine semblaient être amplement atténués et du coup inaudibles sur certains systèmes d'écoute (sans parler de ma voiture , parce que là presque rien n'est audible).


J'ai peur que de mes mix que je crois bon ou pas mal soient en fait un véritable calvaire pour l'ingé son!
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Citation : Sinon il est là aussi pour récuperer un mix médiocre!



ça, c'est archi faux !!!!!

De nous deux, on peut tout de suite voir qui n'a pas d'expérience en musique.
L'ingé mastering, il est là pour sublimer ton mix, pas pour le recuperer. :non:
caca in = caca out.

Et tu normalises avant d'envoyer au mastering????
C'est une plaisanterie j'espere !!! :mdr:

C'est marrant, il y a de plus de plus de personnes sur ce forum qui se chargent de faire de la desinformation au lieu de l'information...

Basta pour moi theladykiller007, tu as toutes les infos disponibles ici.
On te les a donné en début de thread.

1- change ton systeme d'ecoutes.
2- mixe à -12db avec des pointes -6db (24bits) et ça sera nikel, surtout pour eviter les petits tracas du numérique (clipping d'intersamples).

Renseigne toi sur d'autres forums qu'AF, achetes le livre de Bob Katz, pose la question à de véritables ingénieurs du son mastering (pas des mecs qui bossent chez eux sur des enceintes behringer), contacte des studios de mastering PROS et demande leurs.

Tous les pros te conseilleront de laisser une marge. Les autres non.
42
Tu t'allumes pour rien!
C'est dur de te répondre car tu parles juste avec ce que tu as lu(Bob Catz...)
Quand t'as un mix avec des graves pourris, tu refuseras de le masteriser?
Pour l'histoire des 0dB, je viens de te le dire qu'on masterise à -4,-5, -6dB (dépond du style)
QUand quelqu'un qui connais pas te file un mix à 0dB , tu lui dis non je ne masterise pas car je suis un pro? pfff!
Tu normalises à -6dB et tu bosses!
Si tu travilles à 0dB, forcément tu vas clipper lors de l'équalisation par ex.(si tu boost bien sûre)
C'est trés difficile de discuter avec toi, car t'as lu et pôur toi ça suffit!
Moi aussi j'ai appris par coeur Bob Catz y'a 7 ans déjà, mais dans la pratique, c'est autre chose!
43
Theladykiller007 > je voulais te filer le lien vers l'article de rroland, mais apparement tu l'as déjà trouvé. :clin:

Tu sais maintenant qui te disait la vérité.

:clin:
44
Oui, merci, RRoland traite ça avec beaucoup d'humour.
J'ai eu lu d'autres articles qui te disent que tu n'arriveras jamais à rien sauf si tu as un studio de 1 million de $.
Ca m'avait démoralisé. Heureusement Rroland était là! :clin:
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Citation : Tu t'allumes pour rien!
C'est dur de te répondre car tu parles juste avec ce que tu as lu(Bob Catz...)
Quand t'as un mix avec des graves pourris, tu refuseras de le masteriser?
Pour l'histoire des 0dB, je viens de te le dire qu'on masterise à -4,-5, -6dB (dépond du style)
QUand quelqu'un qui connais pas te file un mix à 0dB , tu lui dis non je ne masterise pas car je suis un pro? pfff!
Tu normalises à -6dB et tu bosses!
Si tu travilles à 0dB, forcément tu vas clipper lors de l'équalisation par ex.(si tu boost bien sûre)
C'est trés difficile de discuter avec toi, car t'as lu et pôur toi ça suffit!
Moi aussi j'ai appris par coeur Bob Catz y'a 7 ans déjà, mais dans la pratique, c'est autre chose!



Tu confonds deux choses:

-Faire avec ce que le client t'ammène sans qu'il t'ai demandé conseil avant de venir.

-Donner conseils à ton client afin qu'il t'amène un mix exploitable que tu puisses bosser correctement sur son produit.


Theladykiller007 demande des conseils AVANT d'envoyer son mix au mastering.
Dans ce cas, il lui est preferable de mixer à -12db peak à -6db, ainsi l'ingé mastering pourra bosser confortablement et le son ne sera pas degradé.

Et je ne reponds pas uniquement parce que j'ai lu Bob Katz.
J'ai aussi lu plein d'autres choses, en français, en anglais...j'ai aussi posé des questions sur des forums US,UK, en france...Et aussi parce que j'ai posé la question à certains ingé sons qui travaillent dans des studios.

Je n'ai pas que lu, je pratique depuis pas mal de temps et je me suis bien posé la question, LES questions...Je fais aussi du pre-mastering 'maison' pour certaines productions, mais pour les beaux projets je passe par un studio US à qui j'envoi des fichiers 24bits à -12db.
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C'est bien!je ne sais pas ce que tu veux démontere avec tout ce que tu dis...

Je te dis , le plus important est l'éxpérience et pas uniquement la lecture!


les gens avec qui j'ai bossé sont trés satisfaits!
finalement on dis la même chose, mais tu manques de confiance en toi pour t'allumer!
La musique n'est pas une science exacte, c'est l'éxperience et le résultat qui compte!
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Hey les amis, au lieu de vous chamailler, vous auriez pas un morceau mixé et le même une fois masterisé que ça me donne une idée s'il-vous-plaît?

Vous dîtes que vous faîtes tout ou que vous envoyez des trucs aux states..Etc..
Je peux avoir un échantillon s'il-vous-plaît pour me rendre bien compte?
48

Citation : C'est bien!je ne sais pas ce que tu veux démontere avec tout ce que tu dis...



Que tu confonds deux choses... Je t'invites à relire mon post plus haut.

Citation : Je te dis , le plus important est l'éxpérience et pas uniquement la lecture!



Le plus important, c'est de savoir ce que l'on fait quand on manipule du son en audionumérique.
Et pour avoir cette connaissance il faut apprendre. En lisant ou en posant des questions.

Citation : les gens avec qui j'ai bossé sont trés satisfaits!


Je suis content pour eux...

Citation : finalement on dis la même chose,


en aucun cas je dis la meme chose que toi...

Citation : mais tu manques de confiance en toi pour t'allumer!


Tu en as d'autres des comme ça??? :mdr:


Citation : La musique n'est pas une science exacte, c'est l'éxperience et le résultat qui compte!


L'audionumérique repose sur certaines regles qu'il faut connaitre.
Si tu ne les connais pas, ton experience ne vaut rien. Et le resultat n'est pas bon.
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Citation : L'audionumérique repose sur certaines regles qu'il faut connaitre.
Si tu ne les connais pas, ton experience ne vaut rien. Et le resultat n'est pas bon.


Oui, là je suis d'accord!
Moi j'ai pris de l'expérience en tant qu'autodidacte et j'ai commis des erreurs qui sont maintenant une habitude, parce que justement je ne connais pas toutes les règles.
50
Et les clippings intersample...vu que ce n'est pas visible sur les vu-metres de l'ordi, si tu n'es pas au courant que ce phénomène existe(donc si tu n'as pas lu, pas posé de questions, pris la connaissance) tu ne peux le deceler par ta propre pratique. :clin:

theladykiller007, mixe à -12db avec peak à-6db et c'est tout bon. Ne te prends plus la tête...
:bravo: