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Dilemme sur le choix d'un compresseur dédier mastering!

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Sujet de la discussion Dilemme sur le choix d'un compresseur dédier mastering!
Salut!
j'aimerai avoir votre avis!
voici en gros ma config:
micros: neumann, akg, seinheiser, shure,...
Préamp: mindprint, focusrite, amek,...
Convertisseur: RME
Ecoute: Fostex
J'enregistre en numérique sous cubase SX2 et mix également en numérique avec un pack de plugg wave et une carte UAD-1.
J'ai réussi a économiser 3000 euros pour me faire peter un GROS compresseur pour passer mon mix dedans!! :humm:
Dans ces gammes de prix: le distressor, vari-mu,... du gros quoi!
Première question, après un mix totalement numérique, ne serai-ce pas judicieux d'opter pour une technologie a lampes afin d'adoucir le coté "raide" du numérique?
Vous en pensez quoi les gars?
Merci!
:boire:
Ca veut dire quoi?
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Citation : Les connaisseurs pourraient t'ils me dire quel différence majeur donc entre technologie a transistor et celle a lampes?



Ben pour reprendre ce que dit Phil au dessus, si je compare mon preampli Manley avec mon preamp Neve (les 2 sont respectivement des cadors en lampes et transistors), les 2 vont avoir un son etonnament proche quand on est à 1/3 ou 1/2 de la course du gain.
Dans ce cas, les sons vont etre tres bons, et parfois bien malin celui qui pourra les differencier. Le son en ressort tres propre et excellement défini d'un bout à l'autre du spectre sonore.
A l'inverse, quand je pousse le gain au taquet (ce qu'il ne faut normalement pas faire, hein), le manley, à lampes donc, va sortir un son tres coloré là où le Neve va commencer à dégrader le son, tout preampli haut de gamme qu'il est.
Disons plutôt que le Manley détériore aussi le son, ma&is d'une maniere agréable....Certains disent qu'avec la distorsion, les lampes vont garder une belle onde sinusoidale de champion là où les transistors vont donner une onde carrée toute artificielle et désagréable à l'oreille.

Je parle là des preampli de type studio, les preamplis haut de gamme à lampes dédiés à la gratte (mesa boogie, marshall...) ayant un mode de fonctionnement où les lampes sont surchargées en gain, permettant une distorsion rapide.
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Citation : Les connaisseurs pourraient t'ils me dire quel différence majeur donc entre technologie a transistor et celle a lampes?



Il y a non seulement des différences entre lampes /transistors/hybride mais également d'une marque à l'autre.

Donc certains fabricants "low cost" produisent soi-disant un son "à lampes" sont souvent des modèles hybrides où la lampe ajoute une petite "couleur" dans le bas médium.

En fait il faut vraiment écouter et comparer car il n'y a pas un son "à lampes" et un autre "transistors". Les modèles cranesong par exemple ou weiss sonnent parfois plus "lampes" que les vraies lampes.
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Citation : les lampes vont garder une belle onde sinusoidale de champion


Non! Sinon cela vaudrait dire qu'il n'y a aucune distorsion.
En fait l'apparition d'harmoniques paires vient principalement de la non -symétrie de la déformation: une alternance est plus déformée que l'autre.
Mais n'oublions pas que la plupart des appareils à lampes utilisent des transformateurs en entrée ou en sortie (ou les deux) qui sont responsables pour une bonne part du "son". D'ailleurs de nombreux matériels à transistors reconnus pour leur qualité sonore sont équipés de transformateurs.
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Citation : Mais n'oublions pas que la plupart des appareils à lampes utilisent des transformateurs en entrée ou en sortie (ou les deux) qui sont responsables pour une bonne part du "son". D'ailleurs de nombreux matériels à transistors reconnus pour leur qualité sonore sont équipés de transformateurs


ca me fait plaisir de lire ca, parsque je le dit assez régulièrement dans les forums pour casser un peu l'argument lampe=son coloré ou son chaud ou son machin truc, et des fois j'ai un peu l'impression de passer pour un fou. :lol:
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Et oui...les fantasmes sont souvent plus forts que la réalité! :clin:
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Citation : les lampes vont garder une belle onde sinusoidale de champion

Non! Sinon cela vaudrait dire qu'il n'y a aucune distorsion.



Tiens donc. En fait j'avais lu ça dans une interview que David Manley himself avait accordée à AF. Ce vieux grigou aurait-il menti pour vendre sa camelote ?
Edit : j'ai retrouvé l'interview en question : !

Citation : Revenons à présent si vous le voulez bien à la "fatigue de l’auditeur" causée principalement par ce phénomène, mais aussi parce que les amplis à transistors ne 'clippent' pas de manière agréable pour l’oreille humaine…Ils ont en effet tendance à transformer le signal en formes d’ondes carrées dès que le seuil de saturation est atteint…phénomène également amplifié par le perpétuel changement d'impédance associé à des volumes d’écoute soutenus (dangereux pour l'ouïe).


Bon, ce cher D.Manley ne dit pas textuellement que les lampes gardent des belles sinusoides, c'est moi qui l'ai déduit.

Citation : je le dit assez régulièrement dans les forums pour casser un peu l'argument lampe=son coloré ou son chaud ou son machin truc



Ben en tout cas c'est vrai que les lampes c'est chaud. j'ai un gros EQ avec 6 lampes, je peux te dire qu'au bout d'une 1/2 h d'utilisation, il devient aussi chaud qu'une baraque à frites un soir de 14 juillet.
Et il me sert presque exclusivement de chauffage pour mon studio, même en ces temps de grand froid (véridique !)
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Citation : Ben en tout cas c'est vrai que les lampes c'est chaud. j'ai un gros EQ avec 6 lampes, je peux te dire qu'au bout d'une 1/2 h d'utilisation, il devient aussi chaud qu'une baraque à frites un soir de 14 juillet


pareil pour le vari-mu, 8 ampoules inside, ca peu faire barbecue. :lol:
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Merci!
:boire:
Ca veut dire quoi?
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Flag
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Citation : D'après ce qu'il semble, Cryptopsy à surtout envie de passer sa sortie via un bel outil analogique pour arrondir et donner plus de corps à son mix et on est tout juste en bout de chaîne,pas encore au pré-mastering (pour utiliser le terme consacré)..

J'ai un peu le meme genre de besoins..

Est-ce que le HEDD 192 ne ferait-il pas l'affaire ?

Convertisseurs + traitements analogiques et choix de la couleure..

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Citation :

Est-ce que le HEDD 192 ne ferait-il pas l'affaire ?

Je ne connais absolument pas cette bêbête, mais avant d'acheter quoique ce soit, essaye des plugisn de simulation de bandes.

Et garde surtout à l'esprit que rien n'est plus joli qu'un mix sans artefacts de distorsions harmoniques.

On parle souvent de chaleur analo et tout ça pour qualifier les racks de type Manley, mais on oublie que le truc avec des racks, c'est qu'ils parviennent à l'inverse à conserver une certaine intégrité au signal sonore, à pas trop l'altérer, en somme.

 

[ Dernière édition du message le 01/10/2010 à 09:35:27 ]

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Au niveau "chaleur" des lampes (je parle de la chaleur thermique) c'est le compresseur Tubetech multibandes...  Lui et les massive passive et  Vari-Mu

Le 192 HEDD est une très bonne machine, avec d'excellents convertisseurs (que tu peux utiliser sans ajouter de la coloration).  Reste que pour bien utiliser ce genre de machine, il faut disposer d'excellentes écoutes (sinon on dose trop).

Par exemple, sur des S3A Adam (qui sont pourtant de bonnes écoutes) j'ai tendance à "charger" un peu, alors que sur des PMC IB2S que j'utilise pour le mastering, je perçois plus clairement la limite.

A savoir aussi que c'est pas une machine qu'on utilise tous les jours... cela marche vraiment bien une fois de temps en temps.

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Merci pour vos reponses. Le Pb des Plug ins c'est qu'ils salissent un peu trop le son (Meme doses finement et correctement) ou plutot qu'ils l'alterent quelque peu (emulation oblige). J'utilise souvent l'effet lampes natif de Cubase 5 qui me donne de bons resultats en general.. - grosseur, rondeur, couleur..

Il m'arrive souvent de Masteriser pour le Net avec mes Avantone Mixcube et en general si ca sonne bien la bas ca passe bien sur mon laptop.. Je les avais achete au depart pour combler le manque des Yam HS 80 qui pechent ds les mids au niveau du cross over..

Ce qui est deconcertant, c'est qu'au lieu d'upgrader ton set avec de nouvelles machines, il faut penser a retourner en arriere et tt recommencer a configurer ta chaine audio.. avec du PRO.. :((

J'aurais dit que si tu fini par connaitre un peu ton matos, tu t'en sortir correctement ? Est-ce subjectif ou bien PreMasteriser mes morceaux avec un MB TUBETECH c'est vraiment du n'importe quoi ?

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Hey désoler de m'incrustrer dans le post ... mais l'hisoire des Avantone Mixcube c'est du sérieux !! Je vien d'allez voir c'était quoi, et ca m'intéresse ! ou je peux trouver ca, et est ce que ca prend un préampli spécial ??

www.wsproaudio.com

40

Tu peux les trouver sur paris chez Univers sons a Republique elles sont a 250 euros environ.

Je te conseille les passives..

41

Ok, mais est ce que sur Univers sons ils livrent jusqu'au Quebec ! Parce sur ebay j'ai pas trouver grand chose sérieux !

www.wsproaudio.com

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si t'es au quebec vaut mieux que tu regardes chez un distributeur local, voir aux US, ne serait ce que si tu dois faire un retour SAV.

43

Ok merci !

www.wsproaudio.com

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Bref je confirme avec RR pour le matos

Ecoute PMC IB2S + Bryston BSS 4T, convertisseur MYTEC et seulement après compresseur, limiteur et autre joujou.

Pour la Pizza rien de plus qu'un TUBE TECH SMC 2B.

www.finalstepmastering.com

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oui c'est très bon pour du mastering, c'est d'ailleur là qu'il est principalement utilisé.

pour du home studio, ben ca dépend du home studio, si t'es super équipé, pourquoi pas, chez moi c'est clairement "too much" pourtant je suis pas à la rue question matos, mais c'était avant tout un achat plaisir, et puis je m'en sert pas mal à la prise aussi maintenant, peut être même plus que pour finaliser des mixs.

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Pour les convertisseurs MYTEC par exemple combien de In/Out faut-il prevoir ?

Et comment configurer la chaine du Workflow ?

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ca dépend ce que tu fais avec, si tu l'utilises juste en monitoring, 2 canaux N/A suffisent, si tu t'en serts pour de l'enregistrement, 2 canaux A/N, si tu fais du traitement analo en mix/mastering, alors au moins 2 A/N +2 N/A + encors deux pour le monitoring.

Maintenant, comme pour le manley, ca sert à rien si t'as pas déjà de bonnes écoutes et une pièce un minimum traitée.

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Hors sujet :

Citation :

Maintenant, comme pour le manley, ca sert à rien si t'as pas déjà de bonnes écoutes et une pièce un minimum traitée.

Sisi ça sert à l'ouvrir pour prendre des photos  icon_ptdr.gif

 

 

 

49

Hors sujet :

Citation :

Maintenant, comme pour le manley, ca sert à rien si t'as pas déjà de bonnes écoutes et une pièce un minimum traitée.

Sisi ça sert à l'ouvrir pour prendre des photos  icon_ptdr.gif

 

 

 

 

 

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Citation :

il y a des émulations plugins de ce compresseur ?

 sur la liquid mix de focusrite oui, sinon je crois chez URS, le channel strip pro a un préset vari-mu pour la partie compression, y'a aussi le fairchil sur l'uad qui émule un comp vari-mu, et peut être d'autres.

Sinon, en compresseur freeware qui marche très bien, je te conseil de jetter une oreille sur le bootsy density mk2.

Pour ton autre post, désolé, j'y connais pas grand chose en B.A.R et synthés.

 

[ Dernière édition du message le 13/10/2010 à 13:07:48 ]