Question mastering vinyle

Il faut bien entendu éviter les problèmes de phase, mais que de temps à autre un instrument passe brièvement en hors phase n'a rien d'inquiétant.  Si un vrai problème est présent, la boite qui fait le mastering te le signalera de toute manière.

OK, merci.

Une personne de chez MPO (qui fera le pressage) m'indique quand même que le hors phase est a éviter a 100%... Les risques sont crashements et distorsions sur de nombreuses cellule...

C'est flippant :) Qu'en pensez-vous ?

Il y a autre chose que je ne comprends pas bien : sur un morceau, j'ai un mix "classique" au niveau droite/gauche, et sur une partie, le pan des instruments change, la batterie et une guitare passent à 100% à droite, et la basse et une autre guitare passent à 100% à gauche. Seule une voix demeure au centre.

Du coup, le PAZ Analyseur me donne énormément de hors phase. Le corrélateur TT Dynamic Range Meter, lui, s'approche beaucoup de 0 mais ne passe pas en valeurs négatives.

Ce genre de répartition est pourtant très courante sur des vinyles des années 50/60.

Qu'en pensez-vous ?

En réduisant l'amplitude stereo, ça règle pas mal de problèmes de hors-phase.

Le PAZ Analyser de chez Waves réagit un peu étrangement... parfois il voit du hors-phase, et en relisant le même passage, il ne le voit plus.

En tout cas, je n'arrive pas à éliminer 100% des pics hors phase. J'espère que cela ne posera pas problème au pressage vinyle...

Qu'en pensez-vous ?

bonjour

16k c'est peut etre un petit peu bas. ca depend de la pente de ton filtre.

Sion pour tes pointes ds le S, un eq et une comp ms serait peut etre ideal.

Eq : sur S : hipass a 200hz  peut etre un rien plus haut si il y as bcp d energie dans ton "s"

Comp : sur S tu peut metre un gros ratio et regler ton treshold pour que le comp travaille seulment sur tes quelques pointes. ( make up off!)

Si tu ne dispose pas de compresseur ms , tu peu en "fabriquer" en dematricant toi meme.

Quel es ton séquenceur? bcp de seqs permettent ce genre de traitement en parallèle, Live par expl.

bon travail :)

Citation de schneu :

la batterie et une guitare passent à 100% à droite, et la basse et une autre guitare passent à 100% à gauche

Perso, je n'ai jamais masterisé de vinyl mais normalement tu dois garder les basses fréquences en monophonie si tu veux faire du vinyl. Donc basse et bass drum au centre du mix (tout le temps) et non

pas à droite ou à gauche.

Un bon studio de mastering te dira ce qui ne va pas avant de réaliser le master lacquer.

Bonsoir,

Je vais jouer les OVNIS, mais bon.

A. Charlin (ingénieur du son français qui a cinventé la Tête d'Homme) a enregistré beaucoup de vinyles. Ses enregistrements sont bourrés de fréquences déphasées et c'est tout à fait normal. Mais le disque ne craque pas, le son est "ouvert", "spatieux" malgré les 20dB de séparation des canaux gauche/droite.

Bien sûr, à éviter plus que tout : le HORS PHASE A 180° qui va effectivement provoquer un important espace de sillon et générer un bruit de "PLOC"!A éviter aussi, le coup de grosse caisse trop important en basses fréquences qui donne le même résultat.

Ce que je veux passer comme message, c'est qu'il ne sert à rien de chercher absolument à corriger des petits accidents de phases, sauf si ceux-ci apportent une coloration non souhaitée, et dépassent les tolérances techniques liés à la nature du support final (mp3, vinyle).

Quand à la balance des morceaux, tout est affaire de dosage en fréquence, la batterie peut être sur un seul canal sans que cela apporte des problèmes techniques (ref: Beatles, Gainsbourg entre autres).

Bon courage!

Il faut souligner que les enregistrements de Charlin avec tête artificielle ne produisent pas de problèmes de phase aux basses fréquences, et ne posent donc aucun problème aux graveurs.

JM

Traduit en français, ça donnerai quoi d'intéressant ? C'est pas tout d'agresser, mais si on espère une réponse, il faut au moins être compréhensible, non ?

Il ne peut pas y avoir de problème de phase à 100Hz avec une prise faite avec une tête artificielle de taille normale, sauf à utiliser un câblage défaillant. Et je doute qu'André Charlin se soit trompé sur ce plan.

Alors, si tu es si fort que tu puisses te permettre à ton troisième message ici d'être aussi désagréable, tu commences par renseigner tes compétences dans ton profil, qu'on sache à quel génie on a affaire, et ensuite on pourra causer entre gentlemen. Ici, on essaye d'échanger des arguments.

JM

C'est exactement ce que je dis, et la démonstration du contraire ne sera pas aisée. Quand au reste, si tu as une traduction Dr Pouet, je suis preneur  .

Je me demande si ce n'est pas encore le résultat de la sempiternelle confusion entre le délai et la phase.

JM

Je ne vois toujours pas le rapport... Apparemment tu nous parle de la correction RIAA, version Europe, ce qui n'a rien à voir avec le sujet. Effectivement en Europe, la première inflexion du filtrage RIAA est faite à 300Hz et c'est effectivement pour éviter les excursions trop importantes. Cette correction est compensée à la lecture et on retrouve normalement le spectre intégral du signal avant gravure.

Mais cette pratique n'était pas réservée à Charlin, c'était un standard. Qu'il ait pu faire autrement est une manière de retoucher l'eq de ses enregistrements au moment de la gravure sans avoir à passer au travers de deux filtres.

Il n'empêche que ton message 13 est toujours aussi incompréhensible.

JM

Citation :

Il est aussi tout a fait possible d ecrire du 25 000 Hz sur un disque , et de le lire ...

La limite généralement admise se situe au delà de 50kHz. Heureusement, sinon on aurait jamais pu graver en quadriphonie.

JM

Tiré de Wikipedia :

"Over the years a variety of record equalization practices emerged and there was no industry standard. For example, in Europe, for many years recordings required playback with a bass turnover setting of 250 to 300 Hz and a treble rolloff at 10,000 Hz ranging from 0 to −5 dB, or more. In the United States there were more varied practices and a tendency to use higher bass turnover frequencies, such as 500 Hz, as well as a greater treble rolloff like −8.5 dB, and more. The purpose was to record higher modulation levels on the record."

La limite de 50kHz est tout à fait théorique, nous sommes d'accord, mais tout ça est hors sujet, et ce que nous attendons c'est une traduction de ce que tu as voulu dire au post 13. C'est quoi ce 17,8cm ? Et pour quelle raison te permet-tu cette mise en boîte sans explication ? Pourquoi ne répond-tu pas à cette question ? Es-tu ivre ?

On a bien compris que tu maitrises le sujet de la gravure, mais c'est hors sujet par rapport à ton post 13 qui est une réponse à propos des problèmes de phase et la tête artificielle Charlin.

JM

Le couple ORTF utilise 17cm, et la distance entre les tympans est proche de 14cm. Pour les 50kHz, c'est la limite de la bande passante généralement admise. Mais cela ne garanti pas qu'on l'atteigne à chaque gravure, que ce soit nécessaire, que c'est à niveau nominal, etc. C'est la raison pour laquelle je dis que c'est tout à fait théorique. Mais elle était nécessaire pour pouvoir moduler une sous-porteuse pour les systèmes quadri.

Pour être plus précis, c'est aux environs de cette fréquence qu'on ne trouve plus de traces de ce qui aurait pu être présent sur le master utilisé pour réaliser la gravure.

Citation :

ce que j ai dit est que de gros dephasages dans le bas du spectre ne sont pas automatiquement un problème , c est du cas par cas ( sauf si le graveur est pressé de rentrer chez lui et s en fout du disque sur lequel il travail) , dans le cas des disques de charlin , nous avons a faire a un mastering de tres haute qualitée et l utilisation de ces filtres a éte reduite a son minimum

Personne ne dit le contraire. Mais ça n'apprend rien sur le pourquoi de ce post 13 qui restera donc un mystère inexpliqué des forums AF. Ni pourquoi le ton méprisant de ce post qui n'avait rien à voir avec le sujet.

Bref, la canicule sans doute...

JM