réactions au dossier Enceintes et mastering

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Craig Anderton

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/05/2011 à 14:10:28

L'un des buts principaux du mastering est de faire en sorte qu'un mix soit transportable, c'est-à-dire qu'il sonne bien avec n'importe quel système de diffusion audio.

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rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

26 Posté le 20/05/2011 à 10:03:54

Citation :

quelles méthodes et usages spécifiques des différents types d'enceintes?

Des enceintes haut de gamme permettent d'entendre les détails du mixage, et de mettre rapidement le doigt sur les points faibles qui nécessitent une correction. On entend aussi aisément ce que l'on fait : atténuer de 1 dB à 460 Hz ou 450 Hz cela fait une nette différence sur de bonnes écoutes, alors que sur des écoutes plus basiques, la différence ne sera sans doute pas perceptible.
De même, la moindre saturation est perceptible, de même que les effets néfastes de la compression (on entend vite les limites du mixage sur de bonnes écoutes.

Le fait de repasser le résultat sur de petites écoutes ou même sur une chaine Hi-Fi ou même en voiture permet de vérifier que tout se passe bien sur du matériel "grand public".

Rroland www.studiolair.be

comment-tu-dis?

2127

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

27 Posté le 20/05/2011 à 10:58:32

Merci rroland, ton explication est super claire ;-)

Autrement dit, au niveau de tes phases de travail : tu abordes plutôt en 1er une sorte de contrôle qualité du mixage sur des écoutes de référence. Et seulement dans un 2ème temps tu finalises la compatibilité grand public vers de multiples supports? Ou alors tu passes de l'un à l'autre au fur et mesure que tu détectes des problèmes?

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

28 Posté le 20/05/2011 à 11:42:25

En règle de générale, j'écoute le mix que je reçois sur les grosses écoutes. Cela me permet de juger de la qualité du mix. Soit c'est bon et je peux masteriser, soit je remarque des défauts importants et je le signale, en précisant ce qu'il faut corriger, en vue d'améliorer le travail.

Quand le(s) titre(s) est(sont) correctement mixé(s), je réalise le mastering et quand il est terminé je vérifie sur d'autres petites enceintes. Parfois en cours de travail, je peux aussi passer sur des moniteurs de proximité, mais j'avoue que c'est assez rare, tant les enceintes sur lesquelles je bosse pour le mastering sont fiables. Donc je vais plutôt écouter le produit fini à la maison sur de la Hi-Fi ou en voiture pour vérifier les enchaînements. J'explique toujours qu'il faut prendre son temps.

Il m'arrive, quand j'ai terminé le travail, de laisser passer un ou deux jours puis d'écouter à nouveau et si quelque chose cloche, de l'entendre de suite (toujours cette histoire de prendre du recul). Souvent aussi, je fais écouter mon travail par un collègue (et je lui rend la pareille). Quand on a passé une journée sur un album, on n'est plus très frais et on ne met pas nécessairement le doigt sur les améliorations possibles.

Rroland www.studiolair.be

efabric

746

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

29 Posté le 20/05/2011 à 11:59:47

Jack White utilise un émetteur FM dans son studio pour capter le mixage avec la radio dans sa bagnole, et communique par talkie wakie avec l'ingénieur du son.
Il a parait-il gagné beaucoup de temps grâce à ça (cf. interview dans Tape OP).

Synthétiseurs DIY et circuits électroniques pour musiciens :

www.scoop.it/t/diy-music-electronics

Lv mastering

833

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

30 Posté le 20/05/2011 à 19:03:05

Citation :

Du coup, si on me propose une méthode graphique avec des arguments qui me paraissent sensés (gommer des résonances qui pourrait apparaitre dans les graves), je suis plutôt content. Ai-je tort ?

Le basses fréquences sont assez difficile à égaliser et se contenter d'un repère visuel me semble inadéquat (insuffisant).
Par exemple :
Un graphique te montrera peut-être une bosse à 70 hz mais si tu égalises à cette fréquence le résultat sera pénible à écouter et fera mal aux oreilles alors que si tu égalises à 75hz ou 78hz, le son sera plus agréable.(ces fréquences sont données à titre d'exemple)

Une bon casque te permettra de réaliser la correction adéquate à condition que tu le connaisses bien et que tu écoutes d'autres musiques (bien produites) pour te faire des points de repère.

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 20/05/2011 à 19:05:30 ]

obe

408

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

31 Posté le 20/05/2011 à 19:22:11

Citation :

Une bon casque te permettra de réaliser la correction adéquate à condition que tu le connaisses bien

Sur le principe je suis d'accord, mais lorsque que je ne garde plus que la plage spectrale 20Hz-80Hz,
d'une part, il est difficile de reconnaître le morceau et d'autre part, il me semble, pour l'instant, encore plus difficile de dire si cela est mieux ou moins bien quand je fais une tentative de "correction".

Je devrais en effet peut-être tester plus d'album de référence uniquement sur cette plage 20Hz-80Hz.

Mon site ; soundCloud Classique/electro/metal ; soundCloud Punk ; Telecharger "Le néant s'honore"

Los Teignos

9781

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

32 Posté le 21/05/2011 à 03:22:59

Citation :

C'est déprimant les dossiers de craig anderton. Je ne vois pas d'autre mot.

Vu qu'à mon tour, je trouve trouve ton intervention déprimante, je me sens obligé de soigner nos deux dépressions et éventuellement de compléter ton vocabulaire pour que tu "vois d'autres mots".

Avant de rentrer dans la discussion, je tiens à préciser que je ne suis pas ingé son, ni même d'un profil scientifique, et que ma connaissance du mastering se limite à avoir lu 'The Mastering Engineer Handbook' d'Owinsky, un type dont j'avais apprécié les bouquins précédents sur l'enregistrement et le mixage.

Parlons d'abord de cet article en particulier.

Les deux premières parties ne me semblent pas follement déprimantes dans ce sens où elles rappellent des infos de base sur le mastering : ses enjeux de portabilité, la problématique des enceintes (une enceinte droite, ça n'existe pas, pas plus qu'une oreille droite ou même un mur droit), et le problème particulier posé par le bas du spectre : autant de sujets qui pour des pros ou des spécialistes du mastering sont des lieux communs mais qui, si j'en crois les avis sur les enceintes qu'on trouve sur AF, ou la discussion qui a suivi notre dernier comparo casque, mérite d'être rappelés. Je ne compte plus en effet le nombre d'AFiens qui disent de tel modèle d'enceinte ou de tel casque qu'il est 'droit', 'neutre' ou qu''il flatte', reprenant inconsciemment sans doute des expressions marketing destinées à nous faire acheter tel ou tel modèle.

Passons au dernier tiers de l'article qui, je le conçois, est moins évident : l'auteur y préconise de visualiser des courbes et de faire une correction type au moyen de l'utilitaire Harbal. Je conçois que ça puisse passer pour du gros n'importe quoi aux yeux d'un ingénieur de mastering si le propos de l'article était de donner des cours de mastering. Mais je crois plutôt que le propos de l'auteur est de proposer une solution au home studiste, un pis-aller au tout venant pour qu'il puisse bricoler un truc malgré sa paire d'enceintes de merde, malgré l'acoustique de merde dont il dispose dans sa chambre. L'auteur dit-il que le résultat sera de facture professionnelle ? Non. Il précise que de la sorte, on peut se 'rapprocher au maximum de l'idéal à atteindre', ce qui est très relatif me semble-t-il, car se rapprocher au maximum de l'idéal, ce n'est pas l'atteindre. Si je veux aller sur la Lune, en montant sur une chaise, je m'en serais déjà approché.

Bref, je comprends tout à fait que l'on puisse dire à propos de ce bidouillage que ce n'est pas comme ça qu'on fait un mastering professionnel. Mais du coup, ça nous renvoie à la question : comment fait-on un mastering professionnel ? La réponse est simple, si j'en crois le bouquin que j'ai lu : en ayant un studio de mastering bien conçu acoustiquement, équipé d'écoutes de qualité hors de portée de 90 % des visiteurs d'AudioFanzine. Mais surtout, au-delà du matos, on fait un mastering pro
parce qu'on est un spécialiste du domaine : un ingé son mastering, doté de connaissances solides en la matière et d'une belle expérience acquise au cours des années et des projets. En gros, c'est en 'masterisant' qu'on devient 'masteriser'.

Parler du mastering sur AF : pour qui ?

Du coup, traiter du mastering sur AF pourrait se résumer à deux paragraphes :

Le mastering consiste à homogénéiser le rendu d'un contenu audio sur tous les systèmes de diffusion. C'est une science qui réclame et des connaissances et des équipements que vous n'avez probablement pas. Le mieux que vous ayez à faire, c'est donc de contacter un studio de mastering et de laisser faire un professionnel dont c'est le travail.

Si d'aventure, vous désiriez apprendre l'art du mastering, lisez Bob Katz et faites vous engager comme assistant dans un studio de mastering pour pouvoir apprendre au contact d'un maître que vous aurez tout le loisir de voir travailler.

Il n'y a rien d'ironique dans mes propos. Je pense sincèrement que c'est là la meilleure chose qu'un musicien ou qu'un aspirant ingénieur de mastering puissent faire.

Sauf que...

Tout le monde ne veut pas devenir ingénieur de mastering. Et tout le monde n'a pas forcément les moyens de recourir à une structure de mastering.

Je me souviens qu'à 18 ans, j'avais fait pour le mariage de ma cousine une compo Dance sur laquelle j'avais mis des samples des voix de mariés pour leur faire une surprise lors de la soirée. C'était une petite intention comme ça, un truc d'un après-midi dans lequel je n'aurais jamais investi 100 € de mon budget d'étudiant. Et pourtant, entre le truc fait sur mon ordi, avec ma Soundblaster et mon kit 4.1 Altec Lansing, et la Sono du DJ du mariage, il y avait un monde : résultat, l'idée leur a plu, mais le résultat était pourri à entendre. J'aurais dû faire le mastering du morceau. Moi qui voulait juste faire de la musique, voilà que je me retrouvais avec des problèmes audio...

L'exemple vous fera sourire : sound blaster, altec lansing... Et pourtant, vous savez qu'elle est la première interface audio équipant les membres d'Audiofanzine : ce n'est pas une m-audio, ni même une Sound Blaster, c'est le chipset sonore de la carte mère du Mac ou du PC. Voilà qui remet les choses en perspective. Et je ne parle pas des systèmes d'écoute des uns et des autres.

Certes, la plupart des gens finiront par s'équiper mieux, puis par comprendre même qu'au delà du matos, l'enregistrement, le mixage et le mastering sont des domaines où l'on gagne finalement, en temps comme en argent en regard de la qualité, à faire appel à un professionnel. Mais c'est un cheminement à faire en éprouvant soi-même ses propres limites.

L'article de Craig Anderton est sur ce cheminement et, n'ayant aucune expérience de sa bidouille avec Harbal, je me garderais bien de dire si la recette vaut la peine ou pas. Sauf que le fait même de se prendre la tête à appliquer la recette, c'est déjà faire ce cheminement : être surpris, ou déçu, chercher à se rapprocher de l'idéal pour finalement peut-être se rendre compte un jour qu'on a besoin d'un autre.

De la pédagogie

Tu me rétorqueras qu'on peut tout à fait faire du pédagogique sans pour autant simplifier les choses, les ramener au rang de recettes comme le fait Anderton : que c'est stupide. Et je te répondrais à mon tour que l'apprentissage passe quasi systématiquement par l'acquisition de connaissances fausses ou inexactes dans un premier temps, et par le recours à des recettes également.

On ment à un élève de 4ème quand on lui dit qu'un carré est toujours positif. Car ce n'est pas vrai dans l'ensemble des complexes mais on fait le choix de le lui révéler plus tard, en Terminale, parce qu'il aura de bonnes bases dans les réels. On nous a dit que la terre était ronde : et on découvre plus tard qu'elle est aplatie aux pôles. Et pour prendre un domaine qui parle plus à l'étudiant de lettres que je suis, on nous apprend au primaire, dans le Bled, que l'attribut du sujet est forcément utilisé dans le contexte d'un verbe d'état. Foutaise : une première année de linguistique et on se rend compte qu'on peut parler d'attribut dans le contexte de verbes d'action. Et toute la grammaire du secondaire de voler en éclat. Le Bled est un tissu intégral de conneries, des recettes qui mentent sur la façon dont elles décrivent la langue. Bref, désapprendre, c'est encore apprendre.

Des articles de Craig Anderton

Pourquoi ces articles ? Parce que lors du dernier sondage fait sur AF, les internautes nous ont demandé plus de tests en 1, et plus d'articles pédago en 2. On est donc passé à 3 articles par semaine et, au même moment, on a pu aboutir à un deal avec Craig Anderton pour traduire et publier son fond d'articles pédagogiques publié sur Harmony Central, et avant ça dans Sound on Sound, Mix ou EQ. Du coup, il y a du défraichi parfois, du discutable comme ici, mais globalement, on apporte des infos qui manquaient sur le site. Le contenu est pro éditorialement parlant et même s'il est parfois simpliste, il n'en demeure pas moins relativement sérieux côté audio : il n'y a pas de grosses erreurs techniques comme on a pu en lire dans certains articles publiés par le passé.

Tu me diras que toutes ces infos sont sur les forums et en bien mieux expliquées. Je te rappellerai alors que 2 internautes sur 3 venant sur AF ne sont pas des forumeurs.

Publier Craig Anderton, c'est aussi se prémunir d'une certaine mauvaise ambiance qui règne parfois sur les forums AF (comme le propos qui m'a poussé à écrire ce petit message) : la véritable angoisse quand on publie l'article d'un nouveau pigiste, c'est souvent de savoir si la meute va le trouver compétent ou pas. Parce qu'elle ne le trouvera jamais moyen : elle le trouvera bon (sleepless, synthwalker, etc.) ou 'à chier', 'payé par le constructeur', 'nul' ou encore elle dira que 'c'est déprimant, il n'y a pas de mot'. Il y a d'ailleurs quantité d'articles que je n'ai jamais écrit ou commandé par seule crainte de ne pas être légitime aux yeux d'un tel ou d'un tel. En quoi on s'en prémunit avec Craig Anderton ? Parce qu'on aura pas à le défendre contrairement à nos pigiste, parce que, même si ça arrache la gueule de certains, il jouit d'une certaine légitimité dans la presse internationale. C'est une valeur sûre. Pas un pro du mastering. Un pro du journalisme spécialisé et de la vulgarisation.

Toutefois, histoire de soigner ta déprime, je te rassure : nous arrivons à la fin du stock d'article Anderton et il nous faudra trouver la relève. Vu ton point de vue condescendant sur ses articles, je n'ai aucun doute sur le fait que tu puisses prendre le relai en montant la qualité d'un cran significatif.

Et comme ton commentaire sur ce dossier particulier m'indique (ce que j'ignorais) que tu sembles particulièrement à l'aise avec le domaine du mastering, je pense que Red Led aura très prochainement le plaisir de lire tes articles à ce sujet pour les publier. Je pense même qu'il serait bon de faire un peu de teasing là-dessus dans le prochain édito, annonçant que nous avons trouvé le Bob Katz français. Pendant que tu chercheras les mots que tu peinais à trouver, tu ne penseras pas à ta déprime. C'est déjà ça.

Je rappelle les consignes de base :

10 000 signes espaces compris minimum.

Evidemment, si quelqu'un d'autre se sent d'attaque à relever le défi : tout est ouvert.

Sans rancune.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

[ Dernière édition du message le 21/05/2011 à 03:42:47 ]

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

33 Posté le 21/05/2011 à 08:25:36

Ouch, Los Teignos est en forme... :diable:

J'avoue ne pas trop comprendre pourquoi l'article est déprimant.
Il peut y avoir deux raisons :

1) on ne comprend pas ce qu'il a écrit parce qu'on manque des bases nécessaires
(et du coup, que cherche-t-on dans le mastering alors qu'on ne possède pas encore le B.A - BA du son (comme de lire Proust quand on n'a pas encore la maitrise de toutes les lettres de l'alphabet).

2) On comprend ce qui est écrit et l'on se rend compte du travail qui reste à accomplir.

Dans les deux cas on fait face à la confrontation au réel, et c'est triste d'être déprimé pour cela. Cela me fait penser à mes élèves qui sont déçus quand ils posent une question et que la réponse ne correspond pas à ce qu'ils voudraient entendre. Du coup, ils sont fâchés sur moi, et ils dépriment...

L'article est certes basique, mais si vous voulez plus détaillé, il y a l'excellent livre de Bob Katz. Mais certains vont déprimer parce qu'il est en anglais :ptdr:

Rroland www.studiolair.be

le rat

2281

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

34 Posté le 21/05/2011 à 10:16:59

Citation de Los teignos :

Du coup, il y a du défraichi parfois, du discutable comme ici, mais globalement, on apporte des infos qui manquaient sur le site.

Personnellement je pense que si la date de première publication était inscrite ça serait mieux.

Deuxième idée, si comme les tutoriaux il y avait un nombre d'étoiles (ex débutant, intermédiaire, avancé) pour les articles ça pourrait éviter certaines critiques.

Pour ma part j'ai rien contre Craig Anderton, j'avais déjà lu pas mal de ces articles en anglais et je constate vraiment un décalage entre la perception que les gens ont de lui sur AF et sur les forums anglophones.

Pour conclure sur la vulgarisation, évidemment ça irrite les pros d'AF mais je pense que si le sujet intéresse le lecteur ça lui donnera envie d'aller plus loin et il y a souvent des sources de connaissance plus approfondies (bouquin de X ou Y).

Peace

Wax&MPCII

le rat

2281

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 21/05/2011 à 10:33:15

Oups désolé, il n'y a plus l'air d'avoir les vu-mètres pour les niveaux des tutos.

Wax&MPCII

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 21/05/2011 à 11:16:48

Mais oui, je trouve intéressant la vulgarisation, je ne vois pas en quoi c'est déprimant...

Rroland www.studiolair.be

monbonfeusté

220

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

37 Posté le 21/05/2011 à 12:05:53

Je trouve ces articles toujours intéressants même si ils sont incomplets et/ou subjectifs.et je trouve les différentes interventions des affiens,quelques soient leurs compétences et expériences, aussi intéressantes ,on apprend toujours des choses.mais malheureusement,les débats partent souvent "en vrille"et se terminent en "querelles de clochers",dommage.

delchambre

3211

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 21/05/2011 à 15:53:28

Citation :

Certes, la plupart des gens finiront par s'équiper mieux, puis par comprendre même qu'au delà du matos, l'enregistrement, le mixage et le mastering sont des domaines où l'on gagne finalement, en temps comme en argent en regard de la qualité, à faire appel à un professionnel. Mais c'est un cheminement à faire en éprouvant soi-même ses propres limites.

Tellement vrai, ça marche pour tout, la vie simplement ... Los Teignos, hhmmm je dirais 35/40 ans ;)

Autre point intéressant, découvrir un pro du mastering pas loin de chez moi "rroland", sans doute à bientôt ...

LesMachinesEmotives.com

Khohd (Post Metal / Post Rock)

Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch

xsingy

142

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

39 Posté le 21/05/2011 à 19:11:53

Merci pour ce joli débat - bravo surtout à Los Teignos pour son explication très claire sur les impératifs liés à la gestion d'un site tel qu'Audiofanzine. En fait bravo à toute l'équipe qui s'en occupe, c'est une vrai réussite: toujours intéressant, varié, très complet. Encore inégalé en français, et je n'ai pas trouvé son équivalent en anglais (le marché me semble plus morcelé.)

Perso j'apprécie les articles de Craig Anderson, qui cadrent en général bien le sujet abordé, et indiquent quelques trucs de base pour faire quelques pas en direction du mieux. Et pour aller plus loin, bien sûr, reste toujours la littérature. Tiens en parlant de littérature j'ai beaucoup aimé "Melody in Songwriting" de Jack Perricone sorti il y a quelques années. A quand une série d'articles sur l'écriture des morceaux de musique?

Notre album UNITED DISTORTIONS: https://sites.google.com/site/loominarypopofficial/commander-united-distortions

laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

40 Posté le 22/05/2011 à 03:08:49

Dans cet article le sujet est à peine introduit, qu'on part dans un délire de compression multibande destinée à corriger des enceintes supposées servir de référence. L'acoustique de la pièce d'écoute n'est même pas évoquée. Et les bases de la calibration du niveau sont aussi absentes: http://www.aes.org/technical/documentDownloads.cfm?docID=65. Conseiller de se servir d'un analyseur visuel plutôt que de ses oreilles pour corriger 1.5 dB relève franchement de la désinformation. Bref c'est du Craig Anderton ni vraiment instructif, ni vraiment intéressant, jamais pertinent.

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

[ Dernière édition du message le 22/05/2011 à 03:22:37 ]

Lv mastering

833

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

41 Posté le 22/05/2011 à 23:28:16

citatiion de Oboe

Citation :

Sur le principe je suis d'accord, mais lorsque que je ne garde plus que la plage spectrale 20Hz-80Hz,
d'une part, il est difficile de reconnaître le morceau et d'autre part, il me semble, pour l'instant, encore plus difficile de dire si cela est mieux ou moins bien quand je fais une tentative de "correction".

Je devrais en effet peut-être tester plus d'album de référence uniquement sur cette plage 20Hz-80Hz.

ça n'a aucun sens d'écouter uniquement la plage 20-80hz.
L'oreille humaine ne peut pas analyser précisément le dosage des fréquences dans cette plage. En plus tu risques de t'abimer les oreilles (sérieusement)
Ce qui permet d'évaluer le "trop" ou le "pas assez" de basses (de 20 à 80hz puisque c'est la plage qui t'intéresses) c'est le rapport entre ces basses et le médium-aigu en sachant que les basses servent de "porteuse" au signaux de fréquences supérieures.
Donc en creusant le signal à une fréquence F, tu influenceras aussi les fréquences supérieures.
C'est plus une question d'équilibre que de valeur absolue.

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 22/05/2011 à 23:34:52 ]

wse85

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

42 Posté le 23/05/2011 à 12:28:46

Je ne pense pas que les tutos ont pour but de transformer les lecteurs en Ingéson Pro? Mais comme déjà dit plus haut, j'aurai aimé avoir ce genre d'article dans mes débuts. Évidemment on trouve des choses difficiles à digérer parfois, mais l'idée est intéressante pour les musiciens ou home "studiotiste"? Mr Anderson ne raconte pas de conneries quand même!!! il n'est pas dépriment non plus. Maintenant, oui, des fois il y a des "raccourcis" mais va faire un tuto sur le master ou le mix ou compress en quelques lignes...Ce sont des bases des pistes.
]Je continue à dire que mes mix vont dans une boite de master, mon taf s’arrête au mix. Car je vends mes productions!! Mais pour quelques groupes moins fortunés, je m'y atèle parfois et d'ailleur, j’appelle ça une "mise à niveau" plutôt que Master.
Mais les groupes qui font leurs maquettes, leurs compos; les zicos tout ça, et bien ce genre d'article et du coup aussi les commentaires sont sympa pour avancer un peu?
musicalement

monbonfeusté

220

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

43 Posté le 23/05/2011 à 17:09:04

Citation de : laurend

Dans cet article le sujet est à peine introduit, qu'on part dans un délire de compression multibande destinée à corriger des enceintes supposées servir de référence. L'acoustique de la pièce d'écoute n'est même pas évoquée. Et les bases de la calibration du niveau sont aussi absentes: http://www.aes.org/technical/documentDownloads.cfm?docID=65. Conseiller de se servir d'un analyseur visuel plutôt que de ses oreilles pour corriger 1.5 dB relève franchement de la désinformation. Bref c'est du Craig Anderton ni vraiment instructif, ni vraiment intéressant, jamais pertinent.

tu as sans doute raison. Anderton ne fait que survoler et donne des pistes.mais ça permet que d'autres interviennent et donnes plus d'infos et de liens,comme toi.merci(t'aurais pas le même en français?)

Huitcentsix

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

44 Posté le 23/05/2011 à 22:14:34

Alala... les enceintes, les compresseurs multiband etc...

Comme vous l'avez dit, on ne devient pas "pro" dans le domaine du son apres avoir lu des tuto sur le mastering !!!
Ca aide à mettre les choses à leurs places tout en survolant les vrais indices, qui bien sur ne se disent pas car ces indices sont une recette.

C'est comme la cuisine, il y a toujours l'ingrédient secret, et on a beau faire la même recette, ca ne goûte jamais pareil.

Un conseil, ne vous fiez pas aux enceintes de monitoring pour commencer. Les gens ne comprennent pas et ne savent pas comment choisir une paire avec tout le choix et la gamme de prix. Certains se disent, plus c'est cher plus ça sonne (mais dans ce cas là, comment ça doit sonner alors?)

Le monitoring n'a pas vraiment de chaleur. Ecoutez n'importe quel mix sur des gros modèles d'enceintes de type Genelec ou dynaudio (pour faire court) et vous dites pas "tiens ca manque de medium" ou de chaleur, ou de bas etc...

Il faut des années et des années d'écoutes et d'expériences pour sortir un bon mix et un bon master sur un système d'écoute.

Mes conseils :
- avoir un minimum de matos (convertisseur, logiciel ou table...)
- Avoir minimum 2 écoutes dont une hifi et un casque (pour le placement panoramique)
- mixez sans sub
- vérifiez votre mix une fois terminé avec un sub avant de passer au mastering (ou de l'envoyer)
- n'ayez pas peur des EQ mais faites attention à ne pas trop jouer et utiliser à tord et à travers certains plugin (surtout les plug de dynamique...)

(bon, déjà, facile à dire, mais un sub ça se calibre, et pour ça, je vous conseil d'en un premier temps de le calibrer avec un CD que vous connaissez bien pour vous servir de "base".)

Pour le reste, a vous de jouer.

Ce message n'est pas d'une grande aide, mais pour ceux qui commencent, mixez sur des entrés de gamme avec du 6,5" ou 8", et switchez souvant avec de la Hifi. Faites attention aux casques, c'est tres trompeur.

le rat

2281

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

45 Posté le 24/05/2011 à 09:28:03

Citation :

http://www.aes.org/technical/documentDownloads.cfm?docID=65

Ce lien est un plaidoyer pour l'utilisation du K-metering, d'où ma question aux professionnels du mastering qui sont sur AF. Est ce que vous utilisez ce système et réglez vos enceintes en conséquence?

Wax&MPCII

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

46 Posté le 24/05/2011 à 10:20:53

Citation :

Est ce que vous utilisez ce système et réglez vos enceintes en conséquence?

Pour l'enregistrement et le mixage, oui.
Au mastering c'est plus difficile quand le client te demande du volume, plus de volume, encore du volume.

Pour moi il y a trois catégories :
1) la personne qui aime la musicalité, qui cherche à garder de la nuance

2) Celle qui demande du gros volume, et qui en cours de travail, quand tu lui fais faire des écoutes comparatives, se rend compte de ce qui se passe quand on gagne en niveau et perd en qualité, et qui comprend qu'on cherche un compromis au mastering entre le niveau et la qualité

3) Celui qui veut du volume, du niveau sonore, de l'extrême compression, et avec qui cela ne sert à rien de discuter : il t'amène des mixes qui sonnent déjà plus fort que certains mastering...

Rroland www.studiolair.be

Huitcentsix

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

47 Posté le 24/05/2011 à 22:14:23

Ce système n'est pas utilisé par tous. Un jour on m'a dit une grande phrase :
"Y'a pas d'règles, si ça sonne, ça sonne" (avec l'accent belge bien sur).

Comme l'a dit rroland, il est souvent difficile de faire face au client, qui pour lui Mastering veut dire sonner super fort et passe partout.

Il y a plusieurs façons d'y arriver, et la première et de bien faire attention à tous ses niveaux (pour m'a part, aucune piste ne frôle le 0db). Faire en sorte qu'au master (avant le mastering), le mix soit entre -3 et -6db VU pour pouvoir un minimum travailler avec la dynamique.

Des fois c'est un micro réglage sur un compresseur/limiteur qui peut faire la différence.

Dans les années 90 on tapé à -12db rms, en 2000 vers -9dbrms, et maintenant... c'est la guerre! Plus le temps passe, plus on fait un son de merde. Même certaines grosses prod (vous savez, les ricaines) sont vraiment abusées. Au final le son est déplaisant, je préféré cette époque où on avait pas peur de faire cracher sa HiFi! maintenant c'est même plus possible, le son se dégrade si on monte le volume tellement le niveau est important.

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

48 Posté le 25/05/2011 à 13:24:53

Citation de Laurend:

Citation :

L'acoustique de la pièce d'écoute n'est même pas évoquée. ... Bref c'est du Craig Anderton ni vraiment instructif, ni vraiment intéressant, jamais pertinent.

Si tu veux parler de l'acoustique de la pièce de mastering, Anderton en parle à plusieurs reprises dans son article.

Quand à l'acoustique de la pièce d'écoute de l'auditeur final, je vois mal comment on peut la prévoir de quelque manière que ce soit...

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

[ Dernière édition du message le 25/05/2011 à 15:14:37 ]

rapapar

272

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

49 Posté le 26/05/2011 à 10:21:21

très bon article!
je précise: je n'ai jamais suivi de cours je suis autodidacte et apparement au fil du temps ca fini par sonner, exemple:
www.myspace.com/raidelet
si j'auvais pu lire ça dès le début (y'a 10ans) j'aurai été tellement plus vite et efficace!
avant je mixais sur des enceintes de pc (horrible) mais sur le coup je ne le savais meme pas qu'il existait des enceintes de monitoring... (merci AF, mon professeur en fait^^)
je pensais que j'etais mauvais car mes instrus qui sonnaient si bien à mon gout sur mes enceintes ne ressemblaient à rien dans la voiture ou sur la TV...

et bien c'est pas évident de comprendre par soit meme toutes les regles de bases qui sont si clairement expliquées dans cet artcile!

si vous etes des pros pourquoi skouater un forum grand public pour critiquer? j'ai ete tres decu par les premieres réactions...
si vous savez mieux et que vous avez rien à partager, au lieu de venir casser...
mais cassez vous!
arf, c'est dit, merci, ca fait du bien...

je le répette tres bon article, fait nous en d'autres c'est tres clair et tres enrichissant, en plus simple à lire et à comprendre, bravo!
merci pour la traduction aussi

Pas de cerveau, pas de peur :p

Anonyme

108

50 Posté le 29/05/2011 à 20:40:32

Citation :

C'est pourquoi certains équipements possèdent une fonction Bass Boost dont le rendu sonore est d'ailleurs différent de « véritables basses fréquences ». On pourrait comparer la chose à une femme qui utiliserait un super maquillage qui agrandit les yeux bien que leur taille réelle n'ait pas changé.

Qué ? Le bass boost est - en théorie et originellement - la fonction à activer quand le volume devient trop faible, pour faire remonter les basses --- je n'ai plus le nom scientifique en tête, vous savez celui qui fait que la courbe de perception creuse dans les grave quand on baisse le volume...

Citation :

* Un superbe ensemble audiophile équipé d'enceintes de très haute qualité assurant une réponse quasiment linéaire et une définition extrêmement élevée.
* Un gros radio-cassette dont la fonction « Mega-Giga-Super BassBoost » accentue à l'excès le grave des haut-parleurs (oui, c’est absurde).
* Un radio-cassette sans « Mega-Giga-Super BassBoost » dont le grave est aussi desséché que Kate Moss en pleine grève de la faim.
* Le casque intra-auriculaire d'un lecteur portable dont la qualité n'est qu'une question de chance.
* Différents systèmes autoradio. Je préfère ne pas y penser... et pourtant, il le faudra.
* Un transistor dont les faiblesses rappellent celles d'un radio-cassette.

+1+1+1+1+1....+10

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