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réactions au dossier Enceintes et mastering

  • 85 réponses
  • 34 participants
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  • 34 followers
Sujet de la discussion Enceintes et mastering
L'un des buts principaux du mastering est de faire en sorte qu'un mix soit transportable, c'est-à-dire qu'il sonne bien avec n'importe quel système de diffusion audio.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
redessine ta réponse en fréquence basse avec har bal et compresse le haut medium en multibandes= la bonne recette à deux balles
n'oublie pas de mettre toujours du ketchup dans tous tes plats si tu veux être un vrai américain !
3
Citation :
L'idéal, c'est que vos mixages soient quasiment parfaits avant d'être envoyés à l'ingénieur de mastering


Tout est dit :pong:
Rroland www.studiolair.be
4
C'est déprimant les dossiers de craig anderton. Je ne vois pas d'autre mot.
5
C'est un peu n'importe quoi non ?

Citation :
Un bon compresseur multibande (illustration 3) est aussi un super outil de mastering pour compenser les anomalies des enceintes.


Ouais mais si on sait pas ce qu'on compresse parce que les enceintes font pas entendre pas ce qu'on compresse, ça change absolument rien !? Je peux enlever trop, ou pas assez, le pb reste le même...
6
Pour la compression multibande, je ne pense pas que ce soit du grand n'importe quoi.

Ce que j'en ai compris c'est que cela permettrai de "lisser" la réponse en fréquences du morceau masterisé, en évitant les creux et les bosses. Avec un réglage assez faible du ratio (sans faire le bourin quoi), ça me parait une bonne solution.
Cette réponse en fréquence peut se mesurer grace à un bête analyseur de spectre en RMS, donc la pièce d'écoute n'aura pas une si grande incidence lors du traitement.

Mais... je peux aussi me tromper!

Cover Piano Solo

7
Tu te poses trop de questions Jolx, apparemment la recette est vachement + simple qu'on ne le crois : tu règles ton plug d'EQ en mode auto-flat et hop, ça c'est fait. Tu vois une haie mal taillée? Bon ben c'est pareil : tu coupes tout ce qui dépasse. Chez les pros, on appelle ça des crêtes, en audio comme en jardinage. Sinon, fais donc confiance à ton multibande bon sang et taille dans le lard! Si ton compresseur est multibande c'est qu'il est bon, faut pas chercher plus loin.

Plus sérieusement, c'est moi ou... la lecture de cet article laisse +/- entendre qu'une bonne paire d'enceintes serait utopique, voire inutile?
8

Citation de : duch

C'est déprimant les dossiers de craig anderton. Je ne vois pas d'autre mot.

+1

9
Citation :
Plus sérieusement, c'est moi ou... la lecture de cet article laisse +/- entendre qu'une bonne paire d'enceintes serait utopique, voire inutile?


Je t'explique : Avec les enceintes super haut de gamme dont la réponse devrait être plate mais qui en fait ne l'est pas (plate) tu entendras quand même les défauts acoustiques du lieu d'écoute et donc.....il faut utiliser le plugin "machin" qui, lui, permet de voir que la courbe du son est totalement plate.

ça sent un peu l'info-mercial mais il reste quand même quelques infos intéressantes en début d'article lorsqu'il détail les différents systèmes d'écoute nécessaire pour le mastering. C'est important au moins pour les débutants de savoir ce que donnera le son dans des petits écouteurs pourris ou à travers un système bass-boost-woo-super-blaster.

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 18/05/2011 à 20:17:09 ]

10
Citation :
Ce que j'en ai compris c'est que cela permettrai de "lisser" la réponse en fréquences du morceau masterisé, en évitant les creux et les bosses. Avec un réglage assez faible du ratio (sans faire le bourin quoi), ça me parait une bonne solution.


Ouais mais le compresseur multibande tu le règles pas n'importe comment. Faut bien choisir par bande de fréquence quel est le seuil et le ratio de compression, parce que tu as identifié le pb. Si on entend pas le pb, on y va à l'aveugle, ce que je doute qui puisse donner de bons résultats, ou alors de tout écraser comme un bourrin, style "radio", y'aura plus de "bosses", c'est sur, mais ça sera très moche.
11
Je pense là qu'on touche à la problématique du mastering : l'extrapolation de ce qu'on écoute et de ce qu'on traite.

Faut-il avoir l'écoute la plus neutre possible (qui semble impossible selon cet article) ou alors avoir une multitude d'écoutes différentes pour pouvoir justement extrapoler sont travail?

Le serpent se mord la queue... le con!

Cover Piano Solo

12
Citation :

Faut-il avoir l'écoute la plus neutre possible (qui semble impossible selon cet article) ou alors avoir une multitude d'écoutes différentes pour pouvoir justement extrapoler sont travail?


Les 2....
Avoir une multitude d'écoutes différentes, c'est utile pour former son oreille et vérifier lorsqu'on a un doute.
Avoir une écoute neutre et de bonne qualité est aussi indispensable et mèrite qu'on consacre du temps à sa mise en oeuvre (choix de matériaux absorbants, positionnement, écoute de cd de référence, égalisation éventuelle du signal envoyé aux enceintes...)

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

13
Je pense que certain ont mal saisie le fond de cet article. Graig Anderton, ne remet pas en question le fait qu'il est important d'avoir un bon système d'écoute pour le mastering.

Je pense que son but était surtout d'apporter des solutions alternative aux personnes qui masterisent, mais, qui n'ont pas encore acquis un matériel de qualité.

C'est pour ça, que pour moi on ne peut pas lui jeter la pierre, au contraire, il donne les solutions de contournement pour les personnes qui veulent développer leurs compétences en mastering et qui sais, plus tart ces personnes auront un système d'écoute de qualité qui leur permettront de faire un travail aussi bon, mais avec plus de faciliter.

Soyons honnête, ont fais avec ce dont l'on dispose.

Perso mon premier mastering était avec des enceintes HI-FI et le résultat était super et transportable, mais évidement il m'avais fallu plus de temps que si j'avais eu un système dédié au mastering.

j'ai bien aimé cet article, de plus, le sujet est vaste donc il faut choisir les choses primordiale, car sinon il pourrait en faire un livre.

Ceux qui critique -j'ai rien contre eux- pourrait faire un article et donné ainsi leur vision.

Je veux dire, tout le monde saient qu'il faut du bons matos, mais à un moment, soyons réaliste, on fait avec se que l'on a, et là il est intéressant de connaitre comment faire du bon travail avec ce matos à un instant T.
"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou

[ Dernière édition du message le 19/05/2011 à 09:05:42 ]

14
Citation :
C'est déprimant les dossiers de craig anderton. Je ne vois pas d'autre mot.

Sans rejoindre la depression, j'aimerais préciser :
IL est surtout intéressant de bosser avec le matériel qui nous correspond, et que l'on connait, car c'est le meilleur quoi qu'il arrive. Ecouter sur des écouteurs d'ipod ou un vieux poste à 3 cents, je n'y crois qu'à moitié (si on possède un système que l'on connait parfaitement), c'est juste qu'il faut savoir pour qui on bosse, on mastering pas Gaga comme Barenboïm, ni Barenboïm comme Portal. Faire sonner un bel enregistrement de musique acoustique "vivante" sur écouteurs (et ce que cela implique en traitements) est simplement une abération, et vice versa, Gaga n'a pas à sonner sur des systèmes audiophiles, puisque ces derniers ne l'écoute pas.

Il vaut peut être mieux commencer par écouter plutôt que d'apprendre à lire des appareils de mesures et appliquer des recettes.

[ Dernière édition du message le 19/05/2011 à 11:01:51 ]

15
Citation :
Il vaut peut être mieux commencer par écouter plutôt que d'apprendre à lire des appareils de mesures et appliquer des recettes.



Le sens artistique ne s'apprend pas dans un article, mais la technique par contre oui.
Je pense que ce dossier (et tout les autres de Graig Anderton) sont tout simplement des techniques à mettre au service du projet sur lequel on bosse.

Avec un minimum de bon sens on se rend très vite compte que masteriser une oeuvre enregistrée de Chopin ne se fera pas de la même manière que la dernière bouse commerciale.

Cover Piano Solo

[ Dernière édition du message le 19/05/2011 à 12:44:48 ]

16
x
Hors sujet :
Gaga n'a pas à sonner sur des systèmes audiophiles, puisque ces derniers ne l'écoute pas.

on n'en sait rien

j'ai assisté à une vente hifi à 150.000 euros par un fan de Frederic François
(enceintes Triangle Magellan Grand Concert et des blocs mono Octave, pour le lecteur je sais plus) et pourquoi ne le vaudrait-il pas ?

sinon, il est de bon ton de se moquer (je parle pas de Craig Anderton, ça c'est cool) mais des lecteurs portables qui seraient si médiocres : ils ne le sont pas tant que ça si on y charge de bons wav et avec un bon casque
17
Citation :
si on y charge de bons wav et avec un bon casque


Ça change déjà beaucoup la donne... mais c'est juste. Enfin l'utilisation de ces appareils ne se fait pas majoritairement dans ce sens. Je ne critique pas d'ailleurs, faut juste bien cadrer les choses.


18
Citation :
Les 2....
Avoir une multitude d'écoutes différentes, c'est utile pour former son oreille et vérifier lorsqu'on a un doute.
Avoir une écoute neutre et de bonne qualité est aussi indispensable et mèrite qu'on consacre du temps à sa mise en oeuvre (choix de matériaux absorbants, positionnement, écoute de cd de référence, égalisation éventuelle du signal envoyé aux enceintes...)

Ne touchant pas à la science délicate du mastering (je m'arrête à la phase du mix), c'est malgré tout l'ordre qui me semblerait logique aussi : L'écoute de référence sur des enceintes neutres et l'écoute comparative ou complémentaire sur plusieurs supports alternatifs.

Qu'en pensent les ingés mastering sur AF : quelles méthodes et usages spécifiques des différents types d'enceintes?
19
Citation :
quelles méthodes et usages spécifiques des différents types d'enceintes?


Comme le dit Craig Anderton, les basses fréquences ont un rôle trés important dans la portabilité du son.
C'est aussi une des éléments sur lequel on peut commettre le plus d'erreurs lors du mixage par le fait qu'on entend difficilement avec précision ce qui se passe sous les 100hz dans un environnement home studio (de base).
L'utilisation d'un casque est donc utile pour contrôler les basses dès l'étape du mix.
De plus, une écoute sur un système "bass boost" lors du mixage révèlera les fréquences
à ne pas surcharger.
Après...tout est question d'expérience et on peut se passer de tout contrôler lors du mix si on a les repères suffisant en tête.

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 19/05/2011 à 18:32:37 ]

20
Quand je reçois des titres à masteriser, les problèmes viennent le plus souvent du grave, où les enceintes "home studio" marquent le pas en général. Du coup on a trop de basse, ou trop peu... bref, ce n'est pas uniquement dans le grave que de grosses écoutes font la différence, mais c'est sans doute le point faible le plus marquant.
Rroland www.studiolair.be
21
Il est facile de critiquer mais dans ce cas, dites quelque chose de constructif pour la plupart plutôt que "tailler la haie" et autre s'il vous plaît. Je fais partie de ceux qui n'ont pas les moyens de s'acheter du super matos, et j'ai pourtant envie de faire sonner correctement ce que je compose. Gros débutant en la matière. Si Greg dis n'importe quoi pour certains, expliquez nous les bonnes méthodes! il est plus instructif de débattre et mettre en commun ses propres expériences plutôt que de dénigrer tel un ou tel autre pour avoir eu l'envie de partager gratuitement (ce qui est fort rare de nos jours) sur ses compétences.
Ce que tu partages est une richesse offerte à tous...
22

Dans la série système d'écoute pourrie, vous n'avez jamais une soirée chez quelqu'un qui passe des mp3 sur son ordi portbale ? facepalm

 

Pourtant je ne manque jamais d'écouter un master en cours sur le mien avec la fonction bass bost activé, il me permet de bien jauger la transportabilité des basses et des bas médium.

 

Il est pas si mal cet article j'aurais eu ça à lire à l'époque où pour moi le mastering relevait de l'occultisme j'aurais été content.

Le truc c'est que je pense qu'on peut envisager le mastering de différente manière suivant les modes ou une volontée particulière, la transportabilité n'étant qu'un aspect. Donc pas une science, mais un art... C'est là où je trouve ça pas du tout déprimant mais exaltant, le système d'écoute parfait n'existe pas ! Bah tant mieux la perfection n'a aucun intérêt de plus  mon propre système d'écoute se dégrade (mes oreilles, mon cerveau... sans parler de ma vue).

Je ferais bien un parallèle avec l'étallonage au cinéma (l'étape qui consite, une fois le montage fini à homogéniser au mieux la photo d'un film en vue des différents système de projection).

 

Tout ça pour dire qu'il n'y a pas vraiment de recettes standard à mon sens, que la bidouille et la joie sont des bases de travail. C'est toujours plaisant de pouvoir faire mumuse avec un compresseur multibande.

Cet article donne des pistes et des bases utiles après à chacun de pratiquer sa philosophie du mastering, grogner contre Graig dans les forums n'a jamais été très constructif bave ( il rappelle généralement le b a ba, du coup j'arrive pas à comprendre ceux qui réussissent à pas être d'accord sans édicter une théorie qui révolutionne l'actuelle)

 

En ce qui concerne les systèmes de type ARC pour régler ses enceintes en fonctions de l'acoustiques de la pièce, je n'ai pas mais j'avoue que ce truc me tente (non pas pour être sûr d'une perfection illusoire) mais plus pour l'aspect "confort de travail" chez moi.

 

 

23

tiens pedro64 on poste en même temps et je suis d'accord avec toi bravo

Enfin faut pas faire gaffe Les articles de Greg en énervent certains on sait pas trop pourquoi ... (enfin on pourrait en faire un topic...)

Moi j'aurais adoré avoir ces articles à l'âge de mes 15 ans. Aujourd'hui je les lis sans trop de surprise mais au moins je confirme mes acquis mrgreen

24
Mixer les graves avec un casque me parait assez difficile.
Ou du moins je ne sais pas quoi en faire de ces graves. Par exemple si je coupe toutes les fréquences au dessus de 80Hz avec ReaFIR (c'est la fréquence de coupure de mes enceintes de "monitoring" )

1969660.jpg

Je me retrouve avec quelque chose d'assez difficile à qualifier.

Quelles sont les critères ?
Une certaine clarté ? (Bien que le mot ne semble pas approprié).
Garder la dynamique de la basse et la grosse caisse ?
L'équilibre par rapport au autre bandes spectrales ? (mais alors une lecture de la courbe d'équalisation devrait suffire, il suffit de lire les niveaux).

Du coup, si on me propose une méthode graphique avec des arguments qui me paraissent sensés (gommer des résonances qui pourrait apparaitre dans les graves), je suis plutôt content. Ai-je tort ?

Mon site ; soundCloud Classique/electro/metal ; soundCloud Punk ; Telecharger "Le néant s'honore"

 

25
Citation :
Il est facile de critiquer mais dans ce cas, dites quelque chose de constructif pour la plupart plutôt que "tailler la haie" et autre s'il vous plaît

Ah.. ça c'est pour moi!

Tout d'abord, bienvenue à toi sur AF ;-)
Oulala... c'était juste un peu d'humour mon ptit. ça ne fait pas de mal de temps en temps.
Si tu n'y es pas sensible, tu m'en vois désolé.

Sinon, relis bien mes posts : y a aucune critique, ni rien d'infondé.
Au contraire, quelques questions constructives posées juste derrière, que cet article a justement le mérite de susciter.
D'ailleurs, merci bcp aux pros mastering pour votre participation et éclaircissements sur certains points ;-)