Commentaires sur le test : La semaine du mastering en ligne : Bilan
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Nantho Valentine

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Anonyme


Hey Music

Si cela peut permettre a certains de comprendre qu une bonne production, comme un bon mix ou un bon mastering nécessitent avant tout... une bonne paire d'oreille !

Laurent
www.heymusic.fr

laurend


Tous les chiffres sont ici:
http://dr.loudness-war.info/album/list/1?artist=Michael+Jackson
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[ Dernière édition du message le 28/05/2017 à 18:01:20 ]

Anonyme

A juxtaposer avec l'excellent edito de Los Teignos sur le Zénith et ses 130dB .
Et quoi dire ? Tout le monde écoute du DR 7 et personne ne force les gens à payer pour assister à des concerts ( je trouve cette appellation galvaudée ) où ils se font ensourder... ça n'a pas l'air de les déranger plus que ça. Et même il me semble qu'ils en redemandent...
Comme disait Coluche : c'est con quand même, dire qu'il suffirait que les gens n'achètent plus pour que ça ne se vende plus.
Ces histoires de qualité de mastering ne concernent qu'une poignée de gens sur la planète. Et c'est généralement des gens qui ont les oreilles dans le mixage ou la musique plusieurs heures par jour. Et qui ne sont pas très jeunes


Anonyme


C'est lamentable de voir l'évolution du "mastering" au fil du temps. Donc éclairez-moi : les true peaks sont une fatalité aujourd'hui ? On peut bien masteriser sans bouffer toute la dynamique ? Quelle est la limite technique / esthétique ? On peut imaginer une gestion dynamique de l'écrêtage avec certaines parties non écrêtées et d'autres bien ratiboisées au limiter ? Il faudrait peut-être ouvrir un topic dédié...

Anonyme

laurend : tes illustrations reflètent assez bien l'idée de ce qu'est devenue au fil du numérique la notion de '' mastering ''
A juxtaposer avec l'excellent edito de Los Teignos sur le Zénith et ses 130dB .
Et quoi dire ? Tout le monde écoute du DR 7 et personne ne force les gens à payer pour assister à des concerts ( je trouve cette appellation galvaudée ) où ils se font ensourder... ça n'a pas l'air de les déranger plus que ça. Et même il me semble qu'ils en redemandent...
Comme disait Coluche : c'est con quand même, dire qu'il suffirait que les gens n'achètent plus pour que ça ne se vende plus.
Ces histoires de qualité de mastering ne concernent qu'une poignée de gens sur la planète. Et c'est généralement des gens qui ont les oreilles dans le mixage ou la musique plusieurs heures par jour. Et qui ne sont pas très jeunes
Oui, cela dit est-ce vraiment lié ? On peut imaginer une musique surcompressée pas agressive pour les tympans, et au contraire une énorme dynamique façon orchestre symphonique qui agresse les tympans, notamment à cause des aigus et justement des écarts entre volumes faibles et forts.

Anonyme

On peut imaginer une musique surcompressée pas agressive pour les tympans
Oui, effectivement. Il suffit de descendre le seuil du brickwall. Ou tout bêtement, enlever 2 ou 3 dB au titre dont la sonie t'incommode.
Ça marche sur certains morceaux et d'autres pas. C'est d'ailleurs un truc pas facile à expliquer

Et un nouveau mot s'impose ! Dans tous ces débats sur le volume et le mastering, je n'ai jamais encore entendu parler de " densité sonore ''
Un peu comme si on te disait : que préfères-tu recevoir sur ton gros orteil... un kilo de plume ou un kilo de plomb ?
Ce qui nous ramène à ce que disait Nantho : dans l'idéal, on ne devrait entendre que 3 ou 5 sons simultanément.
Les tempos lents et les sons peu nombreux se mixent beaucoup mieux ( et se mastérisent ) que les tempos rapides et les pistes surchargées.
Et plus on compresse et plus la forme d'onde est modifiée. C'est facilement vérifiable. Aujourd'hui on a accès aux formes d'onde.
La porte de ton garage mesure 2m de haut et tu veux rentrer ta voiture dont l'antenne déployée mesure 2.20m. Lorsque tu vas passer sous ta porte, ton antenne ne se tasse pas sur elle même, elle se couche et retrouve son état normal une fois le mur passé.
On peut bien masteriser sans bouffer toute la dynamique ?
J'aurais préféré des mesures en RMS.

KrAsH

Et au passage merci pour les exemples de "mastering freeware", ça peut être fort utile pour maquiller une démo !
Die Cabine • Pelle, Hache & Rock n' Roll
CCQUEEN • Le son lourd et aérien

laurend

A juxtaposer avec l'excellent edito de Los Teignos sur le Zénith et ses 130dB .
La loi prohibe tout ce qui dépasse 105 dB(A) en moyenne et 120 dB pour les crêtes pour les spectateurs.
Tout le monde écoute du DR 7
C'est vrai que dans les transports en commun sur du petit matériel, c'est bien pratique. Dans de bonnes conditions et lors d'une écoute attentive, c'est souvent plus décevant. Mais pour faire la fête, danser et même sur un gros "sound system" ça le fait encore.
Là, on a juste affaire à des normes industrielles dans le meilleur des cas. Qui pense sérieusement respecter la recommandation 128 de l'EBU pour produire de la musique? On sait ce que sont devenues les normes EURO sur les émissions des moteurs diesels...
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[ Dernière édition du message le 28/05/2017 à 21:30:32 ]

Anonyme

Si, si, c’est très instructif et le forum est vraiment à lire.

Anonyme


kosmix

Je reste persuadé que n'importe-qui peut faire pareil voir mieux avec un freeware.
Ce n'est que mon avis, peut-être que certaines personnes y trouveront leur compte mais je considère ça comme beaucoup de services payants du type "applis à la con pour smartphones" bref pour moi c'est de l'arnaque.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 28/05/2017 à 21:40:41 ]

laurend

Je reste persuadé que n'importe-qui peut faire pareil voir mieux avec un freeware.
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[ Dernière édition du message le 29/05/2017 à 08:05:00 ]

Will Zégal

Je reste persuadé que n'importe-qui peut faire pareil voir mieux avec un freeware.
N'importe qui, non. Mais comme dit Nantho, certainement n'importe qui qui a les capacités de produire un mix convenable.
Cependant, il me semble que les personnes capables de fournir un travail de mix au moins équivalent sont certainement capables d’effectuer un mastering tout aussi « valable » que le meilleur de ces services en ligne. Mais peut-être me trompé-je ?
Le gros intérêt du mastering par un tiers, c'est quand même le recul et le regard différent de celui qui fait tout, de la compo au mastering en passant par les pré et post-prod, enregistrement, mixage...
Or, indépendamment de la qualité (douteuse) de la réalisation technique, les services automatiques en ligne n'apportent pas ce regard.
De fait, sauf à être trop pressé, il me semble plus intéressant d'en passer, quand on n'a pas les moyens de passer par un master pro payant, par la solution communautaire : soit demander à un pote de faire ses mastering (et on fait les siens en échange), soit en utilisant les communautés comme celle d'AF avec par exemple :
Forums thématiques > Les projets collectifs > Masterings collectif
ou
Forums thématiques > Les projets collectifs > Un coup de main pour mon projet
Avec en plus l'avantage de pouvoir souvent obtenir plusieurs versions réalisées par différentes personnes et de pouvoir choisir celle qui nous convient le mieux.
On peut aussi contribuer à ces forums et ainsi se faire la main pour ses projets personnels tout en rendant service à d'autres.

Hakim+K

je considère un DR de 8 comme étant un maximum absolu à ne jamais dépasser,
Tu veux dire un minimum à ne pas dépasser, ben oui plus le DR est petit plus c'est ratatiné.
J'avoue que ta conclusion me va à ravir Nantho

Sinon sans refaire les débats sur la Loudness war, poser des normes quel qu’en soit le bien fondé m'encouragera toujours à ne pas les respecter. Si je fais un morceau de musique classique évidemment je vais avoir une DR de 18/20 mais si je fais un morceau de metal pour m'exploser les tympans je ferais avec une DR de 4 si j'en ai envie et je me fous des convenances. L'essentiel est de respecter les nuances de la musique afin de rester le plus fidèle à l'émotion véhiculée. Donc faire un morceau sans nuance peut être un choix artistique, et vous connaissez mon point de vue sur la question : la technique doit être au service de la vision artistique!
Et je plussoie l'idée de Will. On pourrait faire des échanges de services entre Afiens du genre tu me mastérises mon titre et je te fais un solo guitare pour le tien... à suivre...
[ Dernière édition du message le 29/05/2017 à 09:24:21 ]

Fmarine

Très bon article Nantho : je partage à 100 % tes conlusions. Ces services en ligne ont plutot dégradé la source.
Bref, les ingés son de Matering ont encore de très beaux jours devant eux, et tant mieux !
Caca In -> Caca Out

FredBJ

Là, on a juste affaire à des normes industrielles dans le meilleur des cas. Qui pense sérieusement respecter la recommandation 128 de l'EBU pour produire de la musique?
Les normes EBU R-128 sont strictement observées là où elles existent : en diffusion TV.
Il n'y a aucune norme de loudness pour la musique ou le cinéma (à part les pubs et FA dans quelques pays).

Anonyme

Et je plussoie l'idée de Will. On pourrait faire des échanges de services entre Afiens du genre tu me mastérises mon titre et je te fais un solo guitare pour le tien... à suivre...
Ben moi, je moinsoie parce que je ne sais pas trop bien mixer mes morceaux, pffff... le mastering... euh c'est kankon se pose un casque sur la tête et que ça te détronche et bordiou, ça fait 15 ans que je ne prends ma guitare que pour contrôler une harmonie... je n'ai même plus de corne au bout du doigt.
Ben vi, j'ai toujours joué de la guitare avec un doigt, chais pô comment vous faites pour en poser quatre en même temps.
-Vas-y, donne-moi ton doigt... mais non bananou, c'est juste pour te faire toucher du doigt dans quelle merde je suis.
-C'est vachement grave parce que je viens de pondre une compo...

-M'faudrait une vidéo aussi... un truc de pro, hein

-Mais non, c't'une blague, j'ai juste écrit ça parce que c'est tombé pil poil sur le quart d'heure/jour où je m'entraîne à être désagréable.
-Ayé, c'est fini... c'est vrai que c'est une bonne idée


laurend

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[ Dernière édition du message le 29/05/2017 à 12:24:20 ]

Cosmox


globutu

Plutot utiliser le LUFS au DR et LUFS 8 dans les passage les plus dort, cela peut faire que la valeur RMS tape a -6 db, c'est le "standart" pour de la grosse prod pop, et en general cela va creer un morceau a -11 lufs

tu es


A part saucisse qui fait du boudin, j'ai rien compris.
Rien de mieux qu'une bonne paire d'enceintes pour assurer la pérénité de l'espèce.
Signé: Le Petit Condriaque AudioFanzine sans PUBlicité
[ Dernière édition du message le 29/05/2017 à 14:16:04 ]

Los Teignos


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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

laurend

"Tout d’abord, bien qu’Audiofanzine vous offre la possibilité d’écouter les exemples sonores directement sur cette page, je vous invite grandement à télécharger ces fichiers dans leur version non compressée via le lien situé en fin d’article. En effet, notre système de diffusion en streaming implique une compression des données induisant une perte en qualité audio, ce qui n’est pas idéal pour effectuer une comparaison digne de ce nom."
Y a-t-il un espoir d'accéder enfin aux fichiers FLAC après ces conclusions définitives ?
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