Distance pour chanter avec bluebird
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dupinguez
Bonjour à tous!
J'aurais pu poster ça dans une section plus généraliste, mais vu que je viens de faire l'acquisition du Bluebird...
Bref, je me posais une question toute simple : quelle est la distance idéale pour chanter avec le bluebird (et son filtre anti-pop d'origine)? Par idéale, j'entends à la fois "sans dénaturer le son" et "sans abimer la membrane". N'y connaissant pas grand chose en matière de physique et d'acoustique, mes suppositions sont peut-être débiles, mais bon... autant ne pas rester dans l'ignorance
Venez écouter mon groupe :
http://www.myspace.com/shinraymusic
Anonyme
Citation :
à très exactement 73 cm je n'ai besoin d'aucune correction au niveau égalisation.
C'est assez éloigné, qu'est ce qui t'as amené à placer le micro aussi loin ?
Ramses28
rroland, ça me fait plaisir de lire que tu trouves le bluebird excellent. J'ai chopé ce micro suite aux conseils d'MJtuoriels et j'en suis pas déçu. Par contre j'aimerai bien savoir ce qu'il vaut par rapport au TLM103 ou TLM49 qu'on voit dans beaucoup de home studios.
Sinon 60 cm ça me parait un peu loin dans mon cas, j'enregistre des voix rappées. Après j'ai pas vraiment d'expérience dans le domaine. Faut un sacré micro et une sacrée pièce dans ce cas là.
Spécialiste de la Ouiche Lorraine
Francisjurdan
heuu, 60 cm, 73 cm, jamais de ma vie je n'ai encore vu cela... sauf pour prendre 10 choristes avec le même micro !!!
on vend meme des cabine demontables, toute faites, en kit, etc.... pour le chant qui font a peine 60 cm de profondeur. CAD chanteur plus micro plus pied !!
l'effet de proximité ca se sent quand on s'aproche FORTEMENT 5cm, 10 cm.. dailleurs les courbes de reponse de micro qui ont fait l'effort de le mesurer montrent une courbe a 20CM et au dela,
une autre a 5 ou 10 CM et d'autre encore quand ils font bien leur boulot.
je n'ai encore jamais entendu de difference (de courbe de reponse) notable entre 20 et 60 cm par ex. par contre en effet les bruits ambiants, le souffle des preamps, et l'acoustique de la piece deviennnent vite INGERABLE dans le cadre de home-studio....
Music_Nazca
Bonjour,
J'ai testé les 60cm avec un bluebird et une fast track pro,
(Mon home studio est dans ma chambre donc niveau acoustique c'est pas trop ça... )
D'habitude je chante vers 15-20 cm mais vu que ma voix est grave, il y a trop de basse et de medium a corrigé après par EQ sur l'ordi. Pareil pour la guitare ( voir plus...).
Mais si je me met a 60cm je dois pousser les préampl de ma fast track pro et la c'est la cata... on entend ronfler mon ordinateur qui pourtant est vraiment silencieux et toute la mauvaise acoustique de la pièce se fait ressentir et on a un aspect de "loin...très loin..." quand on réécoute la piste enregistrée. Bref, pas top... mais c'est peut être la solution avec un autre matériel et surtout un environnement différent du mien!
Uwaika
Francisjurdan
HE bien voila qui est tout de meme étrange ! j'ai comparé des prises faite à l'achat du mien sur guitare acoustique.. entre 60 et 20 cm il n'y a pratiquement aucune différences dans le rapport basse aigue, proximité.
Plus pres évidement ca commence a se sentir. et encore ce n'est pas tout de suite l'effet de proximite seul car il faut aussi y ajouter le fait que la partie de la guitare que l'on vise avec le micro devient de plus en plus precise en se raprochant. pour la voix j'ai (et les chanteurs, musiciens) toujours préféré la distance d'environs 15 cm. mais par contre JAMAIS pile poil en face du micro. soit en visant un peu a gauche ou droite, soit encore en faisant pointer le micro un peu vers le bas ou le haut. Ca permet aussi d'éviter les POP plus facillement ainsi que les sifflantes. Mais je me rapelle qu'en effet pile en face et dans l'axe il y avait un peu plus de basses. maintenant aussi l'impedence d'entree de la carte son, le preamp et les convertisseurs de la carte son peuvent modifier le son global. Je travaille sur PRESONUS qui est plus "froid" que mon ancienne carte son EMU un peu trop chaude.
La seule fois ou j'ai vu un micro (et meme un bluebird )a plus de 20 cm c'est sur une video de prise guitare et voix en MEME TEMPS et là c'est forcement nécessaire meme si le gars tente désespérement d'approcher sa bouche du micro LOL.
https://www.youtube.com/watch?v=cnCb6BuPAmM
regrdez ce test fait a environ 15 ou 20 CM et quand le gars s'eloigne on perd enormement de puissance sans que les basses changent beaucoup elles.
https://www.youtube.com/watch?v=e_nWNo4o-Ko
guitare a 20CM, les basses sont meme assez calmes https://www.youtube.com/watch?v=0GOpRGg8s4Y&feature=related
et meme ici a 10CM meme si evidement ya eu du boulot apres...
Anonyme
Youtube pour juger de la qualité d'un micro ça vaut de la pisse.
L'effet de proximité est un principe physique immuable.
Francisjurdan
L'effet de proximité est un principe physique immuable.... biensur a 5 ou 10 cm,
les videos ne sont pas choisies pour montrer les qualites du micros mais bien l'effet de proximite( mais on peut aussi croire que j'ai demande a tous ces gens de trafiquer les basses pour mentir!!)
et encore ici
[ Dernière édition du message le 31/03/2011 à 11:46:28 ]
rroland
Citation :
C'est assez éloigné, qu'est ce qui t'as amené à placer le micro aussi loin ?
L'habitude et l'expérience (et une bonne acoustique). C'est clair que dans une salle de bain carrelée, je réduirais la distance. De plus, je ne supporte pas qu'on postillonne sur les micros
Je suis persuadé que si les "home studistes" géraient mieux (= augmentaient) la distance source/micro, ils utiliseraient moins leurs compresseurs et égaliseurs, et devraient utiliser moins de reverb. La première réverb, c'est la vraie, la naturelle. Et pourquoi payer cher des effets que vous avez gratuitement sous la main? (je pousse un peu, mais c'est l'idée).
La théorie ne valant que par l'exemple, je propose aux sceptiques d'écouter cette prise faite à 73 cm (mais c'est peut-être 74 ou 72 , ne m'en veuillez pas).
http://www.megaupload.com/?d=6YWRGDH3
Il n'y a AUCUNE égalisation (même pas sur la réverb)., et très peu de compression (seuil assez haut et taux de 2 : 1). Ce que j'apprécie dans les prises de ce type, ce que le son respire, et ne doit pas être traité (ou très peu). On garde une dynamique très gérable. Bref, vous connaissez ma position par rapport au problème de distance source/micro.
Citation :
rroland, ça me fait plaisir de lire que tu trouves le bluebird excellent. J'ai chopé ce micro suite aux conseils d'MJtuoriels et j'en suis pas déçu. Par contre j'aimerai bien savoir ce qu'il vaut par rapport au TLM103 ou TLM49 qu'on voit dans beaucoup de home studios.
Tu cites deux modèles que je n'apprécie pas trop en fait. Le Bluebird fait aussi bien le job que le TLM103, sans doute, ou la différence est minime (pas le prix). Le TLM103 pour moi est un micro où l'on, paie plus la marque que le micro (et j'aime beaucoup les micros Neumann). Le TLM49 peut convenir sur certaines voix, mais je le trouve vite "baveux" et très sensible à l'effet de proximité, mais il est plus doux que le 103, que je trouve un peu agressif.
Ramses28
Bah merde alors, elle sonne bien cette prise ! C'est quoi le micro utilisé ? Va falloir que je me lance dans la fabrication d'une cabine chant un jour.
Sinon pour revenir au bluebird, c'est ce que l'on m'avait déjà dit, tml103 très mauvais rapport qualité prix, vaut mieux économiser 500€ et prendre un bluebird. Je sens que j'vais me choper un second bluebird. J'en profite pour te poser la question ici: n'ayant pas les moyen d'acheter des micros d'overhead comme les km184, est-ce que deux bluebird pourraient faire l'affaire ? Je sais qu'il faut utiliser plutôt des petites capsules sur les overheads, mais est-ce que des micros large membrane peuvent donner un bon résultat ? Enfin le bluebird surtout. Et du coup ça pourrait même donner une certaine personnalité à la prise de son ... Enfin je débute donc j'en sais trop rien mais toi tu as l'air de plutôt bien connaitre tout ça. Désolé, c'est un peu HS tout ça, même si on reste dans le sujet bluebird.
Spécialiste de la Ouiche Lorraine
rroland
Citation :
Bah merde alors, elle sonne bien cette prise !
meuh non, quand on se colle la tronche à 15 cm du micro, cela sonne bcp mieux voyons !
Citation :
C'est quoi le micro utilisé ?
Un U87.
Pour le Bluebird, il peut encaisser 138 dB SPL (soit 2 dB de moins qu'un KM184) donc en principe il peut convenir pour une batterie en OH, mais il faudrait demander à quelqu'un qui a déjà essayé...
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