Quel Préampli pour le TLM 127

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pissou

105

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/08/2008 à 16:36:46

Salut à tous !

Je suis en possession d'un TLM 127 et d'une fireface 400
Les compressions logicielles sonnent mal, pompent ou sont trop faiblardes à mon gout... remarquez j'suis peut-etre simplement une quiche dans ce domaine... non ca c'est certain, donc peut etre qu'elles sonnent mal et que je suis une quiche, ce qui est plus probable.

Quel préampli me conseilleriez vous au milieu pour que ce soit cohérent, pro, et si possible pas hors de prix...

A savoir que je me crée un modeste home studio mais évidemment quitte à investir autant que ce soit logique et performant... quitte à attendre, même si cette idée me dérrange

Il y a déjà eu des discussions à ce sujet, mais elles commencent à dater...

Merci à tous d'être venus, public je t'aime

anonymementvotre

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 16/08/2008 à 16:42:27

Bonjour ayant testé l'ensemble je te conseille dbx 376 avec le tlm 127 tu peux en plus le relier en spdif et ainsi donc de bénéficier d un convertisseur... de plus, ce modèle possède un compresseur et un de esseur plutôt sympa !!
voila pour mon conseil tchuss

Anonyme

10074

3 Posté le 16/08/2008 à 16:51:00

Salut

je possède le tlm 127 que j'ai utlisé quelques mois avec un spl chanel one, si tu recherches un son précis, détaillé et pas trop coloré ca le fait très bien, de plus tu as un compresseur basique, un équa, une section monitoring, un dé-esser assez efficace et un gate.Si tu veux une "palette" sonore un peu plus large niveau coloration, tu as l'universl audio LA-610 avec un equa très basique, et un compresseur plus complet que le spl et très musical, je l'ai testé juste un après-midi mais il m'a laissé une très très bonne impression.Là j'attend un préampli manley, je pourrai t'en dire plus dici quelques jours sur ce couple, par contre ni comp ni equa sur celui la.

Tous ces produits se touvent dans une fourchette de prix comprise entre 1000 et 1250 euros.
Dans les mêmes tarifs tu as du ssl, phoenix audio (=neve), great river (moin cher et = neve aussi).
J'avais créé un thread lorsque je cherchait à remplacer mon spl, si ca peu t'aider un peu:
/prise-de-son-mixage/forums/t.287316,changement-de-preampli-micro.html
je précise que j'utilise tout ca avec une rme multiface II donc qualité = fireface 400.

pissou

105

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 18/08/2008 à 10:11:20

Messieurs bonjour et merci, j'ai pris le temps pour répondre le temps qu'il a fallu à mon foie pour redescendre en dessous des 7 grammes :(((

Je pense que vous avez clairement répondu à mes questions, j'ai bien lu ton précédent thread de 9 pages, qui a comme jolie conclusion le fait que ne pouvant tout acheter faut bien se lancer, je fais donc confiance à ton expérience d'autant que je n'ai absolument aucune expérience pour comparer et je dirais même que lorsqu'on parle de "couleur" ou de "chaleur" pour moi c'est du chinois... bien que j'ai pu exercer mes oreilles sur mon compresseur behringer ce week end en send sur ma fireface... et j'ai découvert à quel point ce petit bijou de technologie pouvait dégueulasser un son propre.

Mon objectif étant de ne pas faire fausse route et de ne pas chercher à compenser logiciellement une prise de son ratée.

Alors n'ayant pas de préamp, ni de compresseur ( n'entre pas dans cette catégorie la boite de déformation précédemment citée), ni d'équa potable (j'en ai bien un acheté 500 balles en 1997 dans un magasin de sono dont les propriétaires ont du quitter le pays aujourd'hui), je vais donc me pencher sur un produit ayant toutes ces caractéristiques... mon budjet me remerciera.

Je me laisserais bien tenter par le LA-610 ou par le DBX 376 ... même si pour ce dernier j'ai des doutes sur le son qui en sort, trop de fonctionnalités pour la moitié du prix du LA... me laisse forcément supposer qu'il y a anguille sous roche... et envoyer 600€ à la benne c'est pas encore dans mes moyens. Rahhhhh quel dilemne ! Dis voir Anonymentvotre, aurais tu un bout de voix enregitré avec le TLM+DBX à me faire écouter ?

Sinon je casserais ma tirelire pour le LA-610... au risque d'avoir les yeux plus gros que mes oreilles...

Merci encore !

Merci à tous d'être venus, public je t'aime

Anonyme

65640

5 Posté le 18/08/2008 à 11:24:42

Hello,

Que du bon dans ce qui est conseillé au dessus.... :clin:

Juste un pti' conseil : ne prends pas forcement un rack preampli+compresseur+EQ : si tu débutes, tu risques de te compliquer la vie.
Va au plus simple : un bon preamp, et le tour est joué.

pissou

105

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 18/08/2008 à 11:49:58

Salut Youtou,

En réalité ce qui me branche le plus c'est le compresseur dans cette histoire parce que les quelques prises de son que j'ai fait avec mon nouveau matos manquaient franchement de patate... et utiliser les préamps de la fireface pour repartir sur un compresseur externe puis rerentrer sur la fireface c'est une option propre ça ?

Parce qu'au niveau de la prise de son c'est parfait pour moi mais c'est peut etre trop clair à mon gout, j'suis pas un très bon chanteur et mes créations étant faites pour avoiner là j'ai l'impression que j'aurais du simplement m'acheter un SM58 et cracher dedans, j'arrive pas à sortir un son agressif avec ce micro... bien qu'il m'aille tout à fait car je cherchais un truc polyvalent.

Formulé autrement : il me faudrait quoi pour bourriner une voix à la Trust "Antisocial" derrière le TLM ? Un plugin bien réglé suffirait ? faut que j'avale le micro en chantant ?

Merci à tous d'être venus, public je t'aime

Anonyme

65640

7 Posté le 18/08/2008 à 12:15:09

Citation : utiliser les préamps de la fireface pour repartir sur un compresseur externe puis rerentrer sur la fireface c'est une option propre ça ?

Bof bof. Techniquement c'est possible, mais le resultat risque de pas etre bien glorieux. Du reste les preamps de la fireface ne sont pas tres glorieux eux non plus ; si t'as le budget, autant prendre un autre preampli.

Citation : pas un très bon chanteur et mes créations étant faites pour avoiner là j'ai l'impression que j'aurais du simplement m'acheter un SM58 et cracher dedans, j'arrive pas à sortir un son agressif avec ce micro...

De fait, le Tlm 127 n'est pas vraiment un micro agressif. Ca reste un mic plutot haut de gamme, qui donne plus dans les subtilités que dans l'artillerie lourde.

Citation : En réalité ce qui me branche le plus c'est le compresseur dans cette histoire parce que les quelques prises de son que j'ai fait avec mon nouveau matos manquaient franchement de patate...

Je t'encourage vraiment à enregistrer sans compresseur. Faut pas oublier qu'un compresseur enleve de la patate (d'où son nom : un comp...compresse !) en fait.
Attention à ne pas confondre volume et intensité sonore.

Eventuellement, essaye de chanter au plus pres de ton 127 : mets le imperativement en position omni, et enclenche le pad -10 db. En procedant de la sorte, tu devrais pratiquement pouvoir gueuler dedans comme un cochon, sans faire saturer le mic ni recuperer des basses envahissantes.

pissou

105

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 18/08/2008 à 12:31:36

Hummm oui j'ai déjà lu pas mal de choses sur l'intensité sonore... a savoir si j'ai bien imprimé c'est autre chose mais faut que je fasse mes classes... d'ailleurs si vous avez des liens sur ces sujets ou guides à acheter genre "devenir musicien et ingé son en dormant" je suis prenneur.

Je vais faire des essais, effectivement je suis en cardio, sans le commutateur à -10 et forcément à 20cm du micro donc question présence ca pêche par là.

Mais bon après j'ai bien un problème de compression et/ou de mastering... m'enfin pour en revenir au thread faudra bien investir un de ces jours, alors merci pour ces infos.

Merci à tous d'être venus, public je t'aime

Anonyme

10074

9 Posté le 18/08/2008 à 13:16:27

Citation : Faut pas oublier qu'un compresseur enleve de la patate

houla....ben youtou....quand même, un compresseur ca permet en réduisant les crêtes de pouvoir remonter le niveau moyen d'un signal, donc d'augmenter "la patate" (sous réserve qu'on emploi ce mot dans le même sens. :noidea:

Sinon je rejoin youtou sur le fait de ne pas utiliser de compresseur, perso je n'en utilise quazi jamais, pour pas dire jamais, je préfère me laisser la liberté de le faire ou non lors du mix (et c'est pas faute d'avoir un super compresseur que je pourrai utiliser), surveille tes niveaux,fait super gaffe à l'accoustique du lieu de prise, ca ne pardonne pas avec le tlm, prend toi un bon préamp simple genre UA solo 110 ou 610 ou le 710 si t'es pas pressé, ou si t'as un budget plus élevé tu as le phoenix audio drs1 (=neve) dont je n'arrive pas à trouver une seule critique qui ne soit pas une tartine d'éloges, mais il est à 1250 euros.

Au début vau mieu pas cherccher à tout faire en même temps, fait des bonnes prises, et tu parts déjà dans de bonnes conditions pour un bon mix.

Anonyme

65640

10 Posté le 18/08/2008 à 13:41:26

Hors sujet :

Citation : sous réserve qu'on emploi ce mot dans le même sens.

Oui, disons que par "patate" j'entends plus "dynamique", et là le comp va clairement la raboter, puisque c'est sa fonction premiere.

Le gros danger d'une forte compression à la prise est d'avoir un volume moyen constant assez élevé, qui peut etre délicat à gerer lors du mixage.
Je crois que sur du chant, il vaut mieux utiliser le compresseur en tant que "soft limiter", cad uniquement pour raboter avec subtilité les grosses cretes.

Citation : et c'est pas faute d'avoir un super compresseur que je pourrai utiliser

J'ai justement entendu la semaine derniere des prises voix faites avec un preampli Telefunken V76 passant dans un Manley vari-mu, pas du tout destiné à ça à la base.
On a comparé ça avec une prise faite avec une voxbox et un TLA VP1 (2 racks high end pour le chant), ça sonne bizarement plus naturel et aéré avec le V76 + Vari-Mu....Et on a pas l'impression qu'un quelconque compresseur ait été utilisé.

Anonyme

10074

11 Posté le 18/08/2008 à 13:58:35

Hors sujet : wè donc pour la patate,je l'emploi pour dire l'inverse,quand je parle de patate c'est justement en opposition à la dynamique dans le sens plus de patate=plus de punch.

Pour le vari-mu, c'est ca grande force, il sait parfaitement se faire oublier dans le sens ou même en le poussant un peu voir beaucoup selon la source, il a un respect du signal qui me surprend à chaque foi, ca sonne quasi toujours mortel, je n'ai jamais vu ca,(le temps d'attaque relativement long fait qu'il ne tue pas la dynamique, même poussé, c'est même à se demander si on a pas un genre d'expander des fois),bon cela dit c'est mon premier comp haut de gamme et je suppose qu'on retrouve ce même genre de comportement naturel et respectueux du signal sur la majorité des racks haut de gamme. :noidea:
Je craquerai bien pour un massive passive ou un spl passeq dès que j'ai le budget :humm:

pissou

105

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 19/08/2008 à 16:01:53

Et bien messieurs c'est noté, effectivement déjà avec le commutateur sur -14, j'peux me rapprocher plus facilement je gagne donc en présence, disons que ma voix quasi sub-bass y gagne vraiment.

Par contre question débile, une de plus, pourquoi mettre le micro en omni et pas en cardoïde ? Le cardoïde n'est pas fait pour chanter face au micro ? J'étais convaincu que l'omni était fait pour enregistrer une ambiance et non un chanteur...

Bon et puis quand à l'investissement que je comptais faire pour le mois prochain j'ai reçu une publicité dans ma boite aux lettres m'invitant à acheter des impôts... alors ça devra attendre encore un peu, mais je garde vos suggestions en tête, je pencherais pour le LA... le vari-mu étant dans une fourchette de prix franchement excessive pour moi... déjà que le LA....

Mais je réitère ma question, comment pondre une voix façon Antisocial de Trust alors ? Si ce n'est bien compressée ?

En tout cas c'est toujours aussi surprenant de voir des gens qui touchent leur bille et qui acceptent d'accorder leur temps à des novices... quitte à devoir se répéter. C'est la magie de ce site et des zikos qui y squattent alors merci à tous.

Merci à tous d'être venus, public je t'aime

Anonyme

65640

13 Posté le 19/08/2008 à 16:18:37

Citation : Par contre question débile, une de plus, pourquoi mettre le micro en omni et pas en cardoïde ? Le cardoïde n'est pas fait pour chanter face au micro ? J'étais convaincu que l'omni était fait pour enregistrer une ambiance et non un chanteur...

En fait, en position cardioide, quand la source sonore est proche du micro (genre 15 cm ou moins), tu as à faire face à ce qui s'appelle l'effet de proximité.
Ca augmente les basses et detimbre totalement les mediums. En clair, tu recuperes un son de chiotte, inexploitable.

Par contre, en position omnidirectionnelle, aucun effet de proximité : tu peux coller ta bouche au micro si tu veux.
Enfin nan, paske dans ce cas tu vas postillonner allegrement sur la capsule, qui ne va pas aimer ça du tout.
A noter que ces differences de rendu quant aux directivités ne sont pas liées à la qualité du micro : c'est la meme chose avec un mic allemand qu'avec un mic chinois.

Citation : Mais je réitère ma question, comment pondre une voix façon Antisocial de Trust alors ? Si ce n'est bien compressée ?

Je vais ré ecouter ça, je te dirais ça à l'occaze.

Citation : En tout cas c'est toujours aussi surprenant de voir des gens qui touchent leur bille et qui acceptent d'accorder leur temps à des novices...

Bah à partir du moment où t'ecris coorectement et en plus sans se prendre au sérieux, y a toujours quelqu'un pour te répondre.....

Anonyme

10074

14 Posté le 19/08/2008 à 21:49:28

Citation : le vari-mu étant dans une fourchette de prix franchement excessive pour moi

houla, loin de moi l'idée de te conseiller d'acheter un vari-mu, ni tout autre compresseur du même tarif, c'était juste une paranthèse à la discussion de base.

Sinon pour antisocial, j'ai un peu le morceau en tête mais de toute façon c'est toujours un peu dur de présumer sur la façon dont à été fait un enregistrement (de plus suivi d'un mixage et d'un mastering) donc est-ce que c'est compressé, oui y'a des chances, mais enregistrer sans compression ne t'empêche pas de le faire au mixage, ca te laisse plus de liberté et c'est complètement réversible, alors qu'à la prise si tu t'aperçois 15 jours plus tard que finalement c'est pas bon quand t'attaques le mixage, ba soit t'essais de sauver les meubles si c'est possible soit t'es bon pour refaire la prise.

Sinon pour le cardi/omni, rien à ajouter, youtou a tout bien expliqué.Par contre je crois que je l'ai déjà dit plus haut mais attention à l'accoustique du lieu de prise, d'autant plus en omni.

pissou

105

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 20/08/2008 à 09:24:43

Oui dock, mais alors c'est peut-être là (voire certainement là) mon problème, car sans véritable compresseur j'ai des chances de pouvoir faire un truc acceptable en logiciel ? J'entends bien qu'en ne compressant pas à la source on se laisse tout le loisir de le faire après... mais je préfère encore le faire à la source avec un préamp multifonctions que ne pas le faire du tout puisque je n'ai pas de compresseur hardware de toutes façons...

Et comme expliqué dans mon premier message : je n'ai pas l'intention de passer ma voix dans mon behringer qui me dénature le son même avec un faible taux et qui me fait un effet de pompe immonde dès que je le cale sur des valeurs "voix rock" comme expliquée dans le dossier d'AF sur la compression...

Merci à tous d'être venus, public je t'aime

Anonyme

10074

16 Posté le 20/08/2008 à 13:08:12

Citation : j'ai des chances de pouvoir faire un truc acceptable en logiciel ?

ben ya pas de raison, après même en soft ya compresseur et compresseur. :clin:

Mais pour un compresseur hardware, le soucis va être le budget comme tu l'as compris.
Sauf si tu prends le LA-610, le comp est vraiment bien.

1802

455

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 05/09/2008 à 21:59:19

... je vais recevoir très prochainement un tlm 127 qui sera utilisé avec un focusrite liquid channel.... je repasserais par là dire ce que j'en pense... :clin:

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