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U87 qu elle preamp et compr avec 4000-5000 e

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Sujet de la discussion U87 qu elle preamp et compr avec 4000-5000 e
salut tout le monde j ai un neuman u87ai ,j ai besoin d un preamp et comp.  ce serai pour le chant et le rap j ai un budjet dans les allentour de 4000 e . Je cherche de la chaleur , de la dinamique et aussi de la douceur et peut aussi etre agressif agressif .Bon je vois qu il faut peut etre un ou deux appareil polivalent . Ce serai pour home studio sans table de mixage direct dans le mac avec une carte RME. 
Merci a tous...Bye 
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Pourquoi pas un focusrite liquid channel ? Ca lui permettrait d'avoir un max de couleurs différentes tout en gardant un niveau qualitatif très haut. A mon sens, à défaut de pouvoir acheter tout un panel de preamps et de compresseurs ayants des colorations différentes c'est probablement l'un des meilleurs choix.
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En préamp je partirais sur de l'API et en comp essaye d'écouter un purple MC77... pas très cher et redoutable sur des voix.
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Pour avoir récemment testé un 512c sur une voix, j'ai maintenant mon avis sur l'API... ça l'a pas fait du tout ! Mais alors pas du tout. Des transitoires sur-dimensionnés à la limite du caricaturale. Par contre, un P1 pacifica ça l'a vraiment fait !
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Par contre, pour completer mon post précédent, l'API sur une GC ça l'a vraiment fait.
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Citation de : Chris.p.l
Hors sujet :
le U87 convient très bien pour les voix graves aussi, les seules voix pour lesquelles il ne convient pas du tout c'est les voix nasillardes, là c'est la cata!
Après pour du rap il peut peut-être convenir, mais à mon avis il est quand même pas mal brillant  pour cette utilisation.


je n'ai pas suivi toute la conversation, mais si je peux me permettre, le u87 va très bien pour le rap, je l'utilise moi-meme depuis de nombreuses années.
maintenant je ne suis pas specialiste non plus mais j'ai pu enregistrer des voix tout de meme très differentes avec un résultat toujours aussi surprenant :

tu connaitras notamment

- Buddha Monk 
- Babyface Fensta
- Main Flow
- Dany Dan
- Grodash
- Bouchées doubles
- Seth Gueko
- Sadik Asken 
- Daddy Lord C
- Sear lui-meme
- Kohndo
- Aarafat
- Blueyes (chanteuse)

parmi tous ces timbres de voix differents le u87 ne m'a jamais posé le moindre problème 

en esperant que tu trouves ton préampli et ton compresseur, perso j'utilises un compresseur mindprint t-comp et un drawmer mx30..assez basiques, mais avec ton budget tu devrais sortir une bête de son!

bon courage
peace 
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Perso je partirais sur une lunchbox API. Pour 4000€ tu peux acheter 4 ou 5 modules chez Vintage King au US, ce qui te permettra d'avoir la lunchbox gratuite. Du coup tu pars avec une large palette dés le départ et tu peux l'étendre plus tard à moindre frais. Je te conseillerai un La Chapelle, un P1 A-design et un Avedis M5, pour commencer au niveau préamp et un compresseur Action de chez Purple Audio (équivalent du MC77). Le facteur bling bling est moindre qu'avec un Avalon ou un Universal Audio ,mais niveau son et prix, il n'y a pas photo.

Si je peux me permettre un petit conseil supplémentaire :
Soigne l'acoustique de ta cabine de prise.
Plus ton matos sera haut de gamme et plus on entendra les défauts de ta cabine (surtout si tu compresses).

Concernant le 512C je ne l'ai jamais essayer mais je serais vraiment surpris que quelque chose ne sonne "pas du tout" dans un préampli de cette qualité. Une grande partie des enregistrement américains des 70's ont été réalisés sur des consoles API et à l'époque il n'avais pas de préamp en rack.
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Citation de Nomesiaa :
Concernant le 512C je ne l'ai jamais essayer mais je serais vraiment surpris que quelque chose ne sonne "pas du tout" dans un préampli de cette qualité. Une grande partie des enregistrement américains des 70's ont été réalisés sur des consoles API et à l'époque il n'avais pas de préamp en rack.

Peut-être que les anciennes version ne sonnaient pas ainsi Parce que dans mes tests toutes les intonations un peu dynamiques des mots était caricaturalement surfaites.
D'ailleurs je viens d'aller lire les avis du 512C et un autre membre d'AF utilise globalement les mêmes terme que moi pour définir ce préamp.
Par contre, je signe et re-signe pour ce préamp sur ce qui est percusif.

Je suis bête, j'ai pas gardé les tests 512C/A design P1... honte sur moi j'aurai pu faire partager. ça sera pour la prochaine fois

[ Dernière édition du message le 14/12/2009 à 22:50:56 ]

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Assez d'accord avec metal-lica en ce qui concerne le 512C.. Le choix d'un pré-amp est assez délicat, comme te l'a suggéré rroland il faut absolument que tu t'en fasse prêter avant l'achat.
Tu peux regarder également du coté de Millennia design..
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..

[ Dernière édition du message le 14/12/2009 à 23:19:01 ]

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Citation de neka :
 je n'ai pas suivi toute la conversation, mais si je peux me permettre, le u87 va très bien pour le rap, je l'utilise moi-meme depuis de nombreuses années.
maintenant je ne suis pas specialiste non plus mais j'ai pu enregistrer des voix tout de meme très differentes avec un résultat toujours aussi surprenant :


Hors sujet :
 Eh bien si tu t'en sors bien avec un U87 sur du rap, bien pour toi, mais je te suggère d'essayer d'autres modèles, car il n'y'a qu'en comparant qu'on se rend compte de la difference. Et encore une fois loin de moi l'idée de dire que le U87 n'est pas bon, juste qu'avec mon matériel ce ne serra pas le mic que j'utiliserais en premier choix sur du rap!

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Juste en passant, dernièrement j'ai fais quelques prises voix (rap) avec une tranche Studer/Revox, j'ai été vraiment surpris du résultat, j'avais une précision irréprochable, un grain très serré, des basses solides mais loin d'être envahissantes, en résumé un résultat avec une voix énorme, très différent d'un préamp à lampes, mais au mix, un rendu très chaleureux avec un équilibre très agréable.
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Que ce soit du rock rap ou varieté ça change strictement rien. Le u 87 à une très bonne définition dans le médium et c'est ce dont il est question pour la voix. la précision du u87 permet de placer la voix correctement dans un mix. Les rappeurs ne sont pas de extraterrestres et leur outil principal est la voix. Quand on fait une prise de son c'est toujours plus facile de d'atténuer  des fréquences que de les inventer. le la-610 fonctionne bien sur la voix car mélange lampe(préamp) et transistor (mic). Une autre chose à prendre en compte c'est la qualité de ton playback lui même. dans un mix , la voix peut sembler agressive parce qu'en fait le playback lui même est agrssif. l'oreille humaine travaille par comparaison.
Bonne chance
ps: en passant si un gars chante dans ton u87 avec une voix ridiculement agressive; qu'il arrête le chant. c'est chouette aussi la peinture!

[ Dernière édition du message le 15/12/2009 à 10:15:50 ]

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 Eh bien si tu t'en sors bien avec un U87 sur du rap, bien pour toi, mais je te suggère d'essayer d'autres modèles, car il n'y'a qu'en comparant qu'on se rend compte de la difference. Et encore une fois loin de moi l'idée de dire que le U87 n'est pas bon, juste qu'avec mon matériel ce ne serra pas le mic que j'utiliserais en premier choix sur du rap!


non mais je me permettais de dire ça parce que justement j'avais essayé tout de même pas mal de modèles et qu'il me semblait que le u87 était le micro qui reflétait plutot bien la réalité. après c'est sur que je n'ai pas essayé 150 modèles non plus, mais par rapport aux differents timbres de voix que j'ai pu enregistrer la fidélité du u87 est terrible..
d'ailleurs bon nombre d'artistes sont venus chez nous notamment parce que nous avions ce fameux micro.


et va faire comprendre a un rapeur, souvent persuadé qu'il est le meilleur, qu 'il faut qu'il se mette à la peinture ahah


[ Dernière édition du message le 15/12/2009 à 11:59:43 ]

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Bonjour c'est qu'elle type de micro ? https://www.youtube.com/watch?v=tT8LqQ01hd8

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on dirait un Neumann TLM 49

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OK on va pas épiloguer... je vais essayer d'etre constructif ... Pourquoi mettre un tel buget sur un mic ? J'ai un neumann u87 ai et je ne le sors que très peu finalement ... c'est un excellent micro, mais vaut-il réellement qu'on claque autant de pognon pour lui ... On a fait un blind test avec: U87ai, AKG C414 B-ULS, SE electronics 4400 et RODE NT2000. Il en est ressorti un choix sur 2 micros (c'était de la voix hiphop) et bien je dois vous dire qu'on a eu beaucoup de mal à différencier le U87 du Rode... En fait le Rode nous donnait la même chose avec un petit plus (non négligeable) quelque chose de plus clair chez rode... Finalement le chanteur a choisi le RODE.

 

Je précise que c'était un blind test enregistré sure préampli à lampes avec les EQ à zéro (bypass) .

Le Rode est un micro qui coute environs 400 Euros à ma connaissance. Le neumann plus de 2000 !!!!!

Ok c'est un beau micro - mais une telle différence de prix est-elle justifiée ??? -

naaaaaan !

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Et un Drawmer 1960, pour son préampli transistor extrêmemnt détaillé et de caractère et son compresseur à lampe suave et dense sur les voix, le tout en double mono pour 900-1000 balles d'okaz, en option "Eco-pro" ? 

Et le reste du pognon, tu le partages à part égale entre ceux de ce topic qui t'ont avancé de bonnes idées icon_pong.gif

 

[ Dernière édition du message le 25/11/2010 à 09:49:40 ]

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Disons que le U87 conviendra 8 ou 9 fois sur 10.  Mais il y a des fois où il ne convient pas, de fait.  Et cela dépend de la voix plus que du style, selon moi.

Il faut aussi bien faire attention aux moniteurs utilisés quand on choisit un micro (certains moniteurs sont tout sauf fiables et du coup tel ou tel micro va sonner bien sur ces moniteurs, et pas ailleurs).

Pour le préampli + 1 avec le 1960 Drawmer... polyvalent à souhait.

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LoL  muzikal  mrgreen.

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Citation :

Je précise que c'était un blind test enregistré sure préampli à lampes avec les EQ à zéro (bypass) .

Le truc, c'est que la plupart des neumann (mais ça reste valable pour Microtech aussi) s'en sortent très mal en blind test sur une voix écoutée en solo.

Ils prennent toute leur valeur une fois qu'on les insere au milieu de l'instrumentation, où ils trouvent leur place sans souci, contrarement à pasmal de micros d'entrée de gamme.

je me souviens de la 1ere fois que j'ai écouté un TBone ST 2000, c'était le son le plus beau du monde en solo, mais une fois que j'ai écouté ça avec le reste de l'intru, j'avais envie de le jeter par la fenêtre.

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icon_mdr.gif +1 pour le Tbone icon_surpris.gif

PS: on a fait ça avec une instru, justement pour voir si ça s'intégrait bien...

Je dois convenir que le neumann s'en sortait magnifiquement bien sur: la réflexion était plus sur l'investissement.

Un drawner : oui !

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chaque micro a sa particularité qui n'a parfois rien à voir avec le prix

l'idéal pour quelqu'un qui s'enregistre dans son home studio est de trouver le matos qui convient vraiment à ce qu'il fait, si en plus c'est du pas cher, génial pour lui, à quoi bon chercher plus loin, dommage que les magasins ne laissent jamais tester les micros autour des 500 euros

 

écoutez-vous les uns les autres

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+1 avec youtou... sur une voix, les différences en le choix d'un préampli ou/et d'un micro sont souvent plus flagrantes qu'en solo...

 

parce que même un SM58 avec un bon préamp au cul, sur une voix solo ca sonne très bien (meme en blind test par rapport à d'autres GROS MICRO)

Perso j'utilise 4 micros différents pour les prises de voix

 

SM7

C414

Bluebird

Oktava MK319

 

toujours dans un SUMMIT 2ba-221

 

je trouve toujours mon bonheur même si j'aimerais compléter avec un CASCADE FATHEAD II et un autre préamp pour avoir vraiment une 10aine de possibilités différentes et m'adapter au besoin

 

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Ces gentillesses sont bienvenues ; toutefois elles ne répondent pas vraiment à ta question, qui cible d'emblée le haut de gamme.

Sans connaaître la musique que tu fais, je pense que tu gagnerais à prendre un préampli avec du caractère (Vintagedesign par exemple, sans nécessairement avoir besoin d'un EQ à pratiquer à tâtons) ; puis compresser un chouilla à la prise avec un super compresseur.

Tu pourras affiner dans ta DAW.

J'ai une proposition à te faire si tu es intéressé.

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Boah... j'ai conseillé du vintagedesign, mais il paraît que c'est trop rock.  facepalmmrgreen

MP moi pour le vintagedesign, suivant le modèle je pourrais être intéressé.