MK-319 ou SM57 pour Basse?

Al1cante

24

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/06/2007 à 18:54:05

Salut,

tout est dans le titre qu'est ce que vous considérez le mieux?

Shibaya

1879

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 27/06/2007 à 19:02:59

Bonsoir,
Oublie le SM 57. Privilégie plutôt un RE20 ou à la rigeur le MK319 ;)

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Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)

Al1cante

24

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 27/06/2007 à 23:58:27

Ok merci se sera plutôt le MK-319 alors parce que le RE20 (même si il doit être trés bien) coûte 3 fois plus cher. En passant c'est pour du rock. D'autre avis?

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Anonyme

65640

4 Posté le 28/06/2007 à 10:29:10

Perso je te deconseillerai tres fortement l'utilisation d'un micro statique pour la basse.
Voire d'un micro tout court, en fait.... ;)

Sauf exceptions, le mieux reste la bonne vieille boite de direct.

Le probleme de l'enregistrement de la basse en reprise d'ampli, c'est que tu vas avoir un tres beau son en piste isolée, tres riche en extremes graves, tres rond, mais une fois que tu vas essayer d'intergrer ce son dans le mix, patatras.
Tu vas commencer à toucher à l'EQ, à la compression, encore une fois à l'EQ,......
Perso je fais absolument toutes mes prises de son de basse en DI.
Meme si tu disposes d'un Ampeg tout lampes ou d'un SWR haut de gamme, le son restera meilleur en DI qu'en plaçant un mic devant l'ampli.

Apres, t'es pas obligé non plus d'utiliser une DI bas de gamme (à reserver pour le live).
Toutes les bons preamplis studios sont equipés d'entrées instrument.

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Billy Bégonia

2214

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

5 Posté le 28/06/2007 à 10:43:19

Question de point de vue:
Pour les sons bien rock, une bonne prise de basse à travers un bon baffle (très important le baffle pour la précision) et un ampli tout lampe:mmmmh c'est le bonheur.

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Pierre alain SOUDAN

3261

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 28/06/2007 à 10:57:13

Je serais encore plus nuancé:
Perso je double une DI (BSS généralement ou préamp RME ou presonus) avec un ATM25, donc 2 pistes, ce qui fait que j'ai la précision de la prise directe et la chaleur (grosseur ?)du son de l'ampli (ou de l'instrument). J'ai ensuite toutes les possibilités au mix, y compris celui de virer le micro si il y a trop de repisses.
Le SM57 est en dessous de l'Oktava, cependant le shure a deux très grandes qualités: il est très directif (proximité des autres instruments) et il réagit très bien au fortes pressions (sons percussifs). Le problème est que pour la rondeur du son... c'est pas ça ! :(((

º¿º

0

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Billy Bégonia

2214

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

7 Posté le 28/06/2007 à 11:51:54

Et un micro pour le tweeter aussi! bizarement (je suis pas un spécialiste, je ne peux pas l'expliquer) ça améliore la précision et le rendu des basses.

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Anonyme

65640

8 Posté le 28/06/2007 à 13:30:39

Comme technique alternative, en plus de la DI, on peut placer un micro statique pour prendre le son de la basse...en face des cordes.

Ca m'est arrivé de faire ça avec un super bassiste, sur un morceau en slap.
Le bassiste est arrivé avec une Musicman Stingray, des cordes flambant neuves. J'avais jamais entendu une basse sonner aussi bien à vide, et je me suis dit que ça serait dommage de s'en passer.
Donc, la basse est rentrée en DI dans une tranche TLAudio VP1, et justement un Oktava mk102 a repris le son des cordes.

Au mix, j'ai melangé les 2 pistes, en mettant evidemment en retrait le micro. Le son etait spectaculaire de definition et de presence.

Apres, attention, cette technique ne vaut evidemment que sur un morceau où le bassiste "envoye" un pti' peu, quand les cordes sont ttes neuves, et que ça sonne à vide, bien sûr.

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Al1cante

24

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 28/06/2007 à 14:51:23

Donc il vaudrai mieux investir dans une DI... Ton astuce Youtou ne fonctionnerait-elle pas (et même mieux) sur pour une Guitare et son ampli?

J'ai trouvé sur le net des mecs qui collait le SM57 à l'ampli et mettait en plus le MK-319 un peu éloigné et légèrement en hauteur. Vous en pensez quoi?

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Pierre alain SOUDAN

3261

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 28/06/2007 à 15:00:17

Pour l'anecdote, dans le même ordre d'idée, un copain guitariste pro aux states me disait qu'en studio, il lui arrivait de mettre des micro devants sa strat pour reprendre de son des cordes en acoustique et renforcer (affiner ?) ainsi les parties de guitare "sèche".
º¿º

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www.allrythmics.com

Anonyme

65640

11 Posté le 28/06/2007 à 15:28:00

Citation : Ton astuce Youtou ne fonctionnerait-elle pas (et même mieux) sur pour une Guitare et son ampli?

Ben je l'ai dejà essayé sur une gratte, sans etre satisfait. Par contre je sais que ça se pratique dans le jazz, où bcp de gratteux utilisent des 1/2 caisses.

Citation : J'ai trouvé sur le net des mecs qui collait le SM57 à l'ampli et mettait en plus le MK-319 un peu éloigné et légèrement en hauteur. Vous en pensez quoi?

Pour moi, la reprise d'ampli en 2 micros est à reserver à la gratte, sauf effet recherché.
Encore une fois, le son va etre superbe si tu isoles la piste, mais impossible à mixer apres. (énorme manque de definition sonore dans les graves).

Par dessus le marché, le probleme de l'Oktava 319 est clairement la pression accoustique max admissible, une des + faibles du marché : 120db max, et encore avec le pad -10db.
Par comparaison, un AT4040, pas beaucoup + cher, supporte +150 db avant de saturer.
Donc, dans tous les cas, l'ampli devra etre au mini...

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Al1cante

24

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 29/06/2007 à 20:30:38

Ok à tous pour vos conseils. :bravo:

Pour le reste y a plus qu'a enregister...

:clin:

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Anonyme

9677

13 Posté le 29/06/2007 à 23:17:12

Je sais pas si ça intéresse, mais mon avis et mon expérience vont totalement à l'encontre des propos de Youtou. Je prends la DI parce que j'ime bien avoir ceinture et bretelles, mais quand l'ampli est bon, et avec un bon ampli, on obtient généralement un meilleur résultat avec un micro.

Mais pas un sm57

Ni forcément avec un RE20, quoique...

Et probablement pas un 319 non plus, mais je n'ai jamais essayé.

JM

0

Anonyme

521397

14 Posté le 29/06/2007 à 23:43:45

Le coup du neuman pour reprendre les cordes d'une strato non branchée, je l'ai fait sur une reprise en français de "red red wine" sur l'album solo de pierrot sapu (chanteur des garçons bouchers) : miam miam :aime:

... j'adore... c'est peut-être ce dont je suis le plus fier dans tout ce que j'ai joué en studio à la guitare.

sinon, pour revenir au sujet du thread on peut faire : DI (entrée haute impédance d'un préamp à lampes, ou pas...) plus micro grosse caisse tel que 52 shure ou 602 sennheiser sur l'ampli, plus un couple stéréo de shoeps ou d'oktava à distance de l'ampli, si on veut récupérer au mix une vraie spacialisation, un vrai rendu sonore et le son de la pièce (comme dans walking on the wild side de lou reed :aime:

).

et on choisit au mix.

si on veut mettre un 57 sur le tweeter d'un trace ou autre, on peut... mais bon...

le mk 319 est un très bon micro.
mais c'est pas vraiment sa mission, là.

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Anonyme

65640

15 Posté le 30/06/2007 à 10:15:02

Comme quoi on peut pas tous etre d'accord, et que la prise de son n'esta pas une science exacte.

En fait c'est Dominique Heymes, ingé-son de Celine Dion et des 500 choristes, qui m'avait convaincu de l'utilité de la prise en DI.
Lui va d'ailleurs plus loin, puisqu'il reprend meme les grattes (qque soit le style) en DI, jamais en reprise d'ampli.

En plus il est vicelard, puisqu'il ruse avec la susceptibilité des guitaristes en plaçant quand meme 1 ou 2 micros devant l'ampli....

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sonpepere

468

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 01/07/2007 à 12:30:45

Citation : al1cante:En passant c'est pour du rock

Citation : youtou:Dominique Heymes, ingé-son de Celine Dion

faudrait voir à etre pertinent... :mdr:

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www.lesousmarin.net

Anonyme

65640

17 Posté le 01/07/2007 à 13:05:53

Citation : faudrait voir à etre pertinent...

Heu....J'ai pas compris là.

Koitoiyenàdire?

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Billy Bégonia

2214

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

18 Posté le 02/07/2007 à 09:45:31

Al1cante veut enregistrer une basse "rock".
On est pas sur que les techniques d'enregistrements utilisées par Dominique Heymes fonctionnent aussi bien sur du Queen Of the Stone Age que sur Céline Dion.

j'ai enregistrer ce week end. L'ingé son a mis un micro sur le tweeter et un sur un hp. Je me renseigne sur les modèles utilisés...

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Anonyme

521397

19 Posté le 16/07/2007 à 16:20:23

ça c'est des conneries.

à moins de vouloir faire un groupe de revival exact des beattles, tout marche sur tout !

c'est une question de créativité et d'abord artistique.

sauf si techniquement le matos ne suit pas (micro qui n'encaisse pas les forts niveaux par exemple).

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Billy Bégonia

2214

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

20 Posté le 16/07/2007 à 16:37:02

Qu'est-ce qui marche sur tout? la DI?
Question de gout

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