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Mod d'un B1

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Sujet de la discussion Mod d'un B1

 

Salut,

Je ne suis pas le seul à avoir modifié un B1, alors pourquoi ne pas partager nos expériences ici ?

Changement de cellule pour une microphone-parts RK12 :

J'ai trouvé lélectronique (notament les condensateurs) de bonne qualité, signée 797 audio.

Ensuite, j'ai trouvé dommage d'utiliser une cellule d'une telle qualité sans utiliser les deux membranes, pour au moins avoir une double directivité cardio + omni.

J'ai rajouté un inter qui relie la membrane arrière à la membrane avant si on le désire. Pas facile mécaniquement... mais simple électriquement, la membrane étant à la masse.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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Là, sur les placements, je ne te serai d'aucune utilité, hélas.
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l'équilibre est tout de meme pas mal respecté je trouve pour une prise en mono.
et je trouve plutot agréable d'avoir les bassees un peu en retrait par rapport à la mélodie.

la prise stéréo serait intéressante pour la comparaison.

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

78
une prise ms serait peut-être pas mal dans ce contexte.
en jouant sur une stereo pas trop large qui privilégie le mid non?
je l'utilise sur ma cabine leslie et je trouve ca marche plutôt bien.
au moins tu n'auras pas de soucis de phase :-)
ou xy mais perso j'aime moins
79
Citation de kristoc'h :
l'équilibre est tout de meme pas mal respecté je trouve pour une prise en mono.
et je trouve plutot agréable d'avoir les bassees un peu en retrait par rapport à la mélodie.

Merci :D: Moi, j'aime avoir des kilos de basses, plein plein ! Je suis un rien bourrin dans mon jeu :roll:
Bon, ben dès que j'ai reçu mon Tascam DR40 je vais me passer d'intermédiaires et on testera la stéréo. D'ici là, j'aurai fini mes mods de MCA SP-1 : 2 en RK67 et 2 en RK12 :bave:
Et je testerai le MS, en effet ça devrait être bien...
Merci pour vos avis, oudi, kristoc'h et Ykar :boire:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 10/12/2012 à 21:40:54 ]

80
:boire:
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attention à ça parce que j'aime bien boire plus qu'une chope
Homer%20Simpson%20drink%20beer.%20Homer%20boit%20de%20la%20biere.gif

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

82
Ça c'est du smiley ! XXX ;-)

Bernard

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2 extraits avec un enregistreur nettement meilleur (Tascam DR-40) :
00:0000:00

00:0000:00

Les dernières modifs (polarisation du/des diaphragmes, entrée directe de l'armature cellule sur le FET sans condensateur) que j'ai faites sur le B1 commencent à donner des résultats audibles :D:

Bernard

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Bonjour Berl et bravo pour ton travail et ta pédagogie !

Finalement, que peux-tu dire de tes différents tests B1 mod /MCA SP-1 mod ?
J'ai un B1 qui dort dans sa boite ...
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Je vois ta réponse seulement maintenant... :oops2:
Ce sont des micros que j'utilise sur scène, surtout les MCA mais les B1 occasionnellement.
Le B1 avec la RK12 de Microphone-Parts est un micro très versatile, proche dans sa signature sonore d'un 414 même s'il n'a pas toutes les directivités et coupe-bas. J'ai depuis acheté deux 414 d'occase, donc les B1 sortent moins souvent... même si lorsqu'on m'en demande 3 ou 4 ils font tout à fait l'affaire :-)
Les MCA SP-1 sont excellents sur scène, permettent une reprise d'une belle finesse tout en tolérant un certain niveau de retours, ce qui est appréciable. Je les sors systématiquement pour le uillean pipe, souvent pour la gratte et contrebasse en supplément de la cellule, en OVH aussi.
Soyons clairs, ils sortent plus souvent que les B1, mais les B1 ont quand même une électronique bien mieux réalisée, c'est soigné, composants de qualité et en enregistrement de concert je les préfère aux MCA sur pas mal d'instruments (sauf le uillean pipe ;-)).
Si tu as un B1 qui dort, le simple changement de capsule te changera complètement le micro - si tu ne déteste pas le son des C414 / 214 / C12 !

Bernard

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Bonjour Berl.
Tout d'abord merci pour toutes ces infos. J'ai fait la modif du B1 avec la RK12 de Microphone-Parts et j'en vraiment très satisfait ,la cellule d'origine avait tendance a colorer le son (une courbe de fréquence pas très linéaire à mon avis). Je reviens sur les dernières modif que tu as effectués ,polarisation du/des diaphragmes, entrée directe de l'armature cellule sur le FET sans condensateur, as-tu supprimé le condensateur d'entrée ou simplement connecté après le condensateur? et comment peut-on effectuer la polarisation du diaghragmes?
Merci d'avance pour ta réponse.
Dom.
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J'ai branché la backplate sur la haute tension, supprimé le condensateur d'entrée et la première résistance d'1G. La membrane avant arrive direct sur le gate du FET avec la résistance de polarisation d'1G. C'est tout...
Pour passer le micro en omni, il suffit de relier la membrane arrière à la membrane avant (switch) du coup omni c'est switch ferné, cardio c'est switch ouvert.
Il faut un switch de bonne qualité pour éviter les pertes. L'idéal serait un switch teflon, mais je n'ai pas trouvé...

Bernard

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Merci je vais faire les modifs.
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Vois ici !

Bernard

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Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur ce forum. Je viens de changer les capsule de mes B1. Je leur ai mis des CK 12. Le son est incroyable. Ce n'est plus du tout les même micros. Je viens de les utiliser lors d'un enregistrement d'un quatuor à cordes. Cela sonne vraiment naturel sans agressivité. Je les utilisés en couple ORTF mais avec un angle de 90° et non 110°. L'image stéréo est homogène et les instruments bien placés.
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En effet la plateforme mécanique et électronique du B1 est de très bonne qualité, avec une très bonne capsule ça fera forcément un bon résultat.
Tu dis avoir pris une CK12, quelle marque ? AKG ?

Bernard

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Bonjour,
je compte modifier mes deux B1 mk2.
J'hésite entre ces deux capsules, "copies" de ck12:
https://microphone-parts.com/products/rk12-microphone-capsule
https://advancedaudio.ca/products/ak12-capsule

avez-vous un avis sur ce sujet.
Concernant le circuit electronique, rien n'est à remplacer? notamment certains condos?
Merci pour vos retours

[ Dernière édition du message le 07/01/2016 à 13:17:15 ]

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J'adore les microphone-parts que j'utilise principalement mais les AA sont d'une gamme similaire. Leur fournisseur serait le même selon le représentant européen de AA... info Muzikmesse sans garantie ;)
Mes trois B1 sont en RK12.

Bernard

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merci pour tes infos, et niveau electronique, rien à faire?
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Comme je le disais plus haut , le B1 est d'un bon niveau électronique.
Il y a toujours des choses améliorables mais dans ce cas , on ne va pas vraiment influer sur le son... ou de façon homéopathique ;-)
La possibilité de choisir omni / cardio peut être intéressante, je l'ai fait sur un des miens... mais je ne l'utilise qu'en cardio en fait : sur scène je l'emploie comme un 414 en cardio et c'est à s'y tromper :-D

Bernard

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Bonjour à tous,

J'ai changé les capsules de mes 2 B1 par des CK12 appairées, achetées chez "Microhone parts". Le son est devenu très bon. Ils ont été utilisés, en mode omni, sur plusieurs enregistrements de CDs de musique classique. Je les ai surtout mis en appoint sur les cordes d'un orchestre. Les autres micros sur les vents étaient des Schoeps. Je compte modifier 2 autres B1 avec des capsules CK 47. Est-ce une bonne idée? 

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Je t'avais posé la question il y a un an, sans réponse de ta part...
Tes capsules sont des RK12 (pas CK12) de Microphone-Parts donc.
En modifier une autre paire c'est une bonne idée, en RK47 pourquoi pas ?
La RK47 est moins typée que la RK12, et pour ma part c'est ce que j'ai mis dans mes MCA SP-1.
Deux choses : il te faudra les identifier soigneusement :-D et l'utilisation en 2 couples RK12 + RK47 pour une captation sera probablement à éviter car hétérogène (pour ma part j'éviterais). Rien n'indique qu'il y ait incompatibilité, mais mixage potentiellement délicat...

Bernard

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Flag :8O:

Grand merci à vous tous pour ces infos.

En cliquant les liens, en parti de berl, me voici ici. Et je suis bien curieux d'entendre une RK47. (le z5600a est trop chère pour moi d’occaz :-p)
J'ai un ami qui vient d'acheter un AKG C212. Le mix est plus facile mais je trouve les aigus un peu agréssif.
Donc, je partirais bien sur un DIY à base existante pour limiter les coûts (un kit complet chez micandmod ou le z5600a d'occaz sont un peu chère pour moi).
Je cherche un son actuel, et déjà les exemples de berl sonne bien avec la CK12.

[ Dernière édition du message le 18/03/2016 à 14:07:19 ]

99
Bonjour,
et merci pour toutes vos contributions.

Je comptais partir sur deux rk12 pour mes deux b1 mk2, mais après écoute de votre comparatif:
https://fr.audiofanzine.com/micro-statique-a-transistors-a-large-membrane/studio-projects/B1/medias/audio/a.play,m.469469.html
et
https://fr.audiofanzine.com/micro-statique-a-transistors-a-large-membrane/studio-projects/B1/medias/audio/a.play,m.469470.html

je trouve la rk47 bien plus convaincante! Je pense donc m'orienter vers les rk47 pour mes deux b1 mk2.
Qu'en pensez-vous? avez-vous effectué cette modif? est-ce que le circuit du B1 (différent du MCA) donnera d'aussi bons résultats?

merci beaucoup
100
Les RK47 et RK12 sont en effet très différentes.
Sur un instrument générant énormément d'harmoniques, une capsule avec un aigu brillant (cas de la RK12) sera perçue comme "trop", charge trop l'aigu et va être perçue comme agressive même si la finesse qu'elle apporte est plutôt au-dessus de l'agressivité perçue par la zone la plus sensible de l'oreille. Mais sur une voix, c'est assez souvent une belle réussite sauf voix très sibilantes. Et sur les cordes acoustiques, c'est le pied ! Un beau grave aussi, qui s'étend loin sans devenir brouillon.
La RK47 est plus neutre dirais-je. En effet elle est moins flatteuse et avec des extrêmes moins présents, ça peut s'améliorer à l'EQ si besoin. C'est aussi une capsule qui a un médium moelleux. Les prises s'intègrent facilement dans le mix, et même si parfois la capsule est un peu trop neutre à mon goût le résultat est bon sur à peu près toutes les sources. Exceptionnel sur certaines voix, très bon sur les accordéons et surtout le uilean pipe (je sors mes micros à base de RK47 et ça marche de façon exceptionnelle !). Je n'ai pas encore tout essayé ;-)

Reste à faire ton choix, maintenant ! ;-)
L'électronique des B1 est tout à fait correcte, et peut être laissée telle quelle. Il y a moyen de l'améliorer, mais honnêtement je n'ai pas eu l'impression d'avoir gagné quoi que ce soit en le faisant, la base électronique étant de bonne qualité. (merci 797 audio)

Bernard

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