Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Avenson Audio STO-2
Agrandir
Ajouter ce produit à
  • Mon ancien matos
  • Mon matos actuel
  • Mon futur matos
Avenson Audio STO-2
Photos
1/46
Avenson Audio STO-2

Micro statique à transistors à petite membrane de la marque Avenson Audio

2 avis
Acheter
ACHETER D'OCCASION (1)
Présentation du produit Présentation
Avis 2 2
Comparateur de prix
Petites annonces Annonces 1 1
Forums 2 2

Omnis et pièce inadéquate ?

  • 21 réponses
  • 5 participants
  • 2 357 vues
  • 5 followers
Sujet de la discussion Omnis et pièce inadéquate ?
Bonjour, je louche sur ces micros depuis un moment, et je pense à un procédé, dites-moi ce que vous en pensez.

Je cherche des micros petites capsules pour reprendre ma guitare acoustique, ceci dans mon appartement, à l'acoustique quelconque, voir médiocre dans la chambre.
J'aime placer les micros près de la guitare, c'est pourquoi je pense à des omnis, pour éviter l'effet de proximité qui viendrait amplifier les basses fréquences.
Est-ce valable de placer des omnis dans ces conditions en leur mettant derrière un objet du genre "micthing" ou "reflexion filter", afin qu'ils ne prennent rien venant de l'arrière (et m'éviter donc les réflexions de la pièce).
En jouant de la guitare ces réflexions ne sont pas énormes, c'est surtout dans le chant qu'elles sont présentes ... cette solution vous parait-elle cohérente ou complètement absurde ?

Merci pour vos avis éclairés et expériences ...
Afficher le sujet de la discussion
11
Avenson utilise des capsules à électret Panasonic comme beaucoup d'autres fabricants. Par contre, c'est le contrôle et le tri des capsules qui fait la différence.

Concernant le partenariat Avenson / Microtech, je ne suis pas au courant et j'avoue avoir un doute : est-ce que Microtech fabrique (ou a déjà fabriqué) des capsules à électret ?
Est-ce que tu ne confonds pas Avenson avec une autre marque ?
Je sais que Josephson vend les capsules Microtech et en utilise sur ses C617.
Christophe - www.audioaddict.fr - Audio Addict - Le Shop (tarifs et commande)
12

Citation : Je sais que Josephson vend les capsules Microtech et en utilise sur ses C617.



:oops: Oups, j'accepte volontiers plumes et goudrons, j'ai confondu Josephson et Avenson...
13
Dans ces cas, de mauvaise acoustique, j'essaie toujours un omni peu sensible, moins de 10mv/Pa et éventuellement j'enclenche en plus le pad -10dB.

On s'approche un peu et les résonnaces, s'éloignent.

Mais on n'aura jamais l'air sans la couleur du local. Faut faire un choix, de l'air et les résonnaces ou pas d'air et pas de résonnances. Mais on est déjà content si on s'est détaché de l'effet de proximite.

Je place le micro (environ 8ème case) en proximité maxi. "Maxi" ça veut dire au plus près sans trop dégrader le son de l'instrument. Si on est trop près de la guitare on prend des bruits mécaniques + une attaque trop présente.

ça dépend un peu de l'instrument et du guitariste, et à ces distances, 10cm / 50cm, on sent vite les différences. Faut essayer, omni, cardio, 10cm, 20cm, etc...

Mais je choisis toujours un micro peu sensible : U89, KM86, Sennheiser md211, par exemple.

Bernard Ancèze

14
Les Avenson ont une sensibilité indiquée de 6 mv/pa, ça correspond à ce que tu me dis (même si Querelle dans son avis a noté qu'il n'avait trouvé qu'une différence de 1db avec des Oktava).
Et dans ces cas Bernard où tu utilises un omni, tu ne mets jamais quoi que se soit pour empêcher la prise de son par l'arrière (reflexion filter, panneau acoustique, etc) ?
15
Je ne connais pas les Avenson Audio sto-2.
Sont-ce des omni ?
Avec ce que tu dis de leurs caractéristiques, ça doit marcher.

Je joue avec des paravants acoustiques (réalisation perso) pour trouver une acoustique convenable. Je les place et les déplace un peu comme un micro quand on lui cherche "sa" place.

Il faut quand même éviter d'étouffer le micro en plaçant les panneaux acoustiques trop près, ça créer un effet de renforcement du grave très moche, un peu comme un effet de proximité.

Au contraire.

Il faut chercher d'où viennent les reflexions et placer les panneaux entre celles-ci et le micro. A la limite les paneaux peuvent être plus près de la parois refléchissante que du micro.

J'ai réalisé ces panneaux avec des paravants achetés d'occase que j'ai recouverts de moquette. C'est bien moins cher que des trucs spécialisés et tout aussi efficace. Le plus difficile est de trouver des paravants assez hauts, 1,80m au moins, c'est important. Plus bas c'est beaucoup moins efficace.

Sinon, dans ton petit local, tu peux recouvir de moquette ou accrocher une couette sur les parois reflechissantes. Tu peux tendre au plafond des bandes de toile de jute. Les ennuis viennent plus souvent du plafond et du sol que des parois.

Un autre "truc" :
Un micro cardio avec coupe-bas en proximité + tu bouches la rosace avec un carton scottché. La rosace bouchée ne produit plus de grave.
Tu remontes le grave à l'égaliseur.
C'est pas joli-joli mais c'est mieux que l'effet de proximité.

Ce truc de boucher la rosace est efficace aussi en live, ça évite pas mal le Larsen et les relouchées de grave avec les électro-acoustiques. Il existe des bouchons "tout-faits" en caoutchouc en 3 diamètres (je crois), c'est peut-être Dunlop qui fait ça, pose la question à ton revendeur d'instruments habituel.

Bernard Ancèze

16
Merci beaucoup pour ta réponse.
Les Avenson sont bien des omnis.
Je dois me pencher aussi sur ma pièce, victime d'un "flutter" du à l'ensemble plafond/murs, et je vais me pencher sur les astuces que tu donnes. C'est ce genre de chose que je cherche pour éviter de dépenser des sommes non négligeables dans des solutions de traitement acoustique "officielles" (Auralex, etc ...).
Je connaissais l'astuce de boucher la rosace en live, pas en studio, à essayer aussi.

Merci en tout cas !
17

Citation : Dans ces cas, de mauvaise acoustique, j'essaie toujours un omni peu sensible, moins de 10mv/Pa et éventuellement j'enclenche en plus le pad -10dB.


Je ne comprends pas bien pourquoi ?
Est-ce pour éviter la saturation du preamp branché derrière ? Aujourd'hui, tous ont des réglages de gain permettant d'accepter des niveaux élevés. Et même en proximité, le niveau dégagé par une guitare acoustique n'a rien à voir avec le niveau par ex. d'une batterie
Le fait de mettre le pad augmente effectivement le seuil de saturation au niveau de la capsule. Par contre le fait de prendre un micro à 5mv/Pa au lieu de 15 par ex. ne change rien en soi sur la capacité à encaisser du micro ou sur le fait que son preampli interne sature. :???:

Et puis je ne vois pas en quoi intervient l'acoustique de la pièce dans le choix d'une faible sensibilité. Le rapport entre son direct et son réfléchi (et donc le rendu global) restera le même pour une directivité donnée quelle que soit la sensibilité du micro. Certaines marques fournissent d'ailleurs des préamplis avec des niveaux de sortie différents sur lesquels peuvent s'installer leurs capsules standard (DPA, Schoeps ?). C'est juste pour mieux s'adapter au niveau sonore à capter, mais certainement pas pour tenir compte de l'acoustique de la pièce.

JMM
18

Citation : Je ne comprends pas bien pourquoi ?


Citation : Le rapport entre son direct et son réfléchi (et donc le rendu global) restera le même



C'est juste. Mais :

La proximité permet de équilibrer le rapport Direct/Réfléchi en faveur du Direct.

Et moins de 10mv/Pa permet de diminuer la capacité du micro à capter les reflexions puisque celles-ci se retrouvent alors proche du seuil de captation du micro.

C'est sous ces paramètres qu'on été conçus les MD21, RE20, Lem DO21 (par exemple). Ils permettent de prendre une voix en proximité et d'envoyer une grande partie de l'ambiance bruyante (et des reflexions) aux oubliettes.

Ce sont des micros de gros plan comparables aux objectifs de macro en photo. Le sujet est saisi et l'arrière plan est dans le sous-ex, ou le sur-ex, ou le flou.

Le micro peut avoir une faible sensiblité et un gros niveau de sortie.
Par exemple le U87 et le U89i sont à 8mv/Pa. Pourtant le niveau de sortie du U89i est nettement supérieur. (U87 = le vieux).

Si derrière tu préamplifies tu ne préamplifies que ton gros plan puisque une grande partie des reflexions n'a même pas été captée.

Bernard Ancèze

19
Oui, je commence à comprendre.

Le problème c'est que dans tes exemples tu ne cites que des micros dynamiques adaptés au reportage (si je ne me trompe) et je conçois que ces micros ne soient pas conçus pour capter les bruits ténus (je pense que malgrès leur caractéristique omnidirectionnelle, la taille et le poids importants de leur membrane y contribue). Or ici on parle de prise instrumentale avec des micros à condensateur. L'objectif de ces micros est justement de pouvoir capter les ambiances les plus faibles en utilisant en particulier des membranes ultra-légères. Je ne pense pas qu'un seul de ces micros (à condensateur) soient conçus pour avoir un "seuil de sensibilité" élevé, ou alors il ne faudra pas en attendre une quelconque finesse de restitution. Tout au plus et à contrario du STO-2, faudrait'il peut être conseiller un omni grande membrane qui aura une directivité assez marquée dans le medium/aigue ce qui atténuera (ou déformera ?) d'autant l'ambiance de la pièce sans avoir d'effet de proximité.

Citation : Le micro peut avoir une faible sensiblité et un gros niveau de sortie.
Par exemple le U87 et le U89i sont à 8mv/Pa. Pourtant le niveau de sortie du U89i est nettement supérieur. (U87 = le vieux).


Là je crois qu'il faut s'entendre sur la définition des termes... Mon souvenir de la définition de la sensibilité d'un mic me dit que c'est la tension obtenue à la sortie du mic lorsqu'on lui applique en chambre sourde une pression de 1pa à 1000hz, en tout cas ça ne dit rien sur la linéarité de la tension produite par rapport à la pression appliquée, ce qui serait sans doute une mesure intéressante ! Après ça, si deux micros sont donnés avec une sensibilité de 8mv/PA et de fait n'ont pas le même niveau de sortie, c'est soit que l'un (ou les deux) ne sont pas conformes aux specs, soit qu'ils ont des réponses en fréquences différentes et que l'un par exemple a un rendu dans le grave supérieur, ce qui donnera un niveau de sortie supérieur en présence de graves importants.

Après ça, je ne demande qu'à être contredit. S'il existe des micros pour prise de son musicales intégrant élégamment un genre de noise gate, ça peut être intéressant !

JMM
20
Je suis tout cela avec grand interêt ! On est dans le vif de mes interrogations ...