Vos expériences sur d'autres sources ? (charley, caisse claire, guitare électrique...)

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Italiamusic

180

Posteur·euse AFfiné·e

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Sujet de la discussion Posté le 10/01/2016 à 12:35:54

Je prépare des enregistrements, batterie, ampli guitare et basse. J'essaie d'étoffer mon parc de micros et je possède déjà le 87a, je me demandais si certains l'ont essayé sur d'autres usages que pour la voix

[ Dernière édition du message le 10/01/2016 à 12:36:28 ]

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 10/01/2016 à 15:01:54

Oui. Il fonctionne remarquablement bien sur la flûte traversière et fort bien sur petites perçus en proximité et certains instruments à vent comme clarinette et hautbois. J'ai essayé sur biniou et bombarde, c'est à déconseiller.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 10/01/2016 à 15:35:55

Il devrait convenir sur un HP d'ampli guitare qui ne demande aucune qualité particulière, et peut-être aussi sur les toms les plus hauts d'une batterie.
Mais c'est un micro très cher pour ces usages, et tu trouveras des micros spécialisés moins chers qui te donneront un résultat tout aussi satisfaisant, sinon plus.

1er problème: les toms, et encore plus la caisse claire et encore plus la grosse caisse ont un niveau sonore extrêmement élevé que le Béta87 prévu pour la voix ne devrait pas pouvoir supporter.

2ème: le Béta87 est coupé dans le grave pour éviter les bruits de manipulation et les pops, et ne convient absolument pas pour un ampli basse ou la grosse caisse, ni même le gros tom.

Pour les peaux de la batterie (grosse caisse, caisse claire et toms), il faut normalement créer 2 bosses bien situées pour donner du relief au son, ce qui n'est pas évident si on ne sait pas à quelles fréquences et quel amplitude.
Samson propose un kit micros batterie qui font justement ça, tout en étant d'un prix très abordable. Même ma petite sœur fait de bonnes prises avec. Ce serait dommage de s'en passer.

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 10/01/2016 à 15:37:54

Je l'ai essayé sur un violon à 50cm de distance et il rend très bien

Italiamusic

180

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 10/01/2016 à 17:23:58

Merci beaucoup pour vos réponses, je pense l'essayer pour le timbre de la caisse claire (je devrais avoir un TG201 pour le dessus), à voir peut être aussi sur le charley

rroland

27351

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 10/01/2016 à 18:02:04

Découvert par hasard : quand j'enregistre une batterie je place toujours un micro (généralement un omni) à proximité du batteur, pour qu'on puisse se parler sans que le malheureux doive hurler pour qu'on l'entende dans les micros OH. Un jour, je n'avais pas l'omni habituel (un MD21) que j'avais prêté à un collègue, et j'ai mis un Beta87. En fait, à hauteur de la tête du batteur. Et la caisse claire passait très bien, on s'en est servi au mix.

Rroland www.studiolair.be

Italiamusic

180

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 10/01/2016 à 18:10:03

Merci rroland du tuyau, j'y penserai!

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 10/01/2016 à 21:41:23

Pour le Charley, tu as des électrets crayon tout aussi bons et nettement moins chers.
Je pense par exemple au Behringer B-5 qui est parfait pour ce rôle.
Surtout évite de mettre le micro en face du souffle du Charley quand il se referme...

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 10/01/2016 à 22:27:17

C'est dommage de mettre un omni pour entendre ce que dit le batteur, il vaudrait mieux un cardioïde ou hyper cardioïde orienté de manière à réduire au max le bruit de la batterie.
Le béta87 convient dans ce rôle, mais c'est du luxe, un béta58 faisant tout aussi bien pour nettement moins cher, tout en étant plus versatile dans un usage mixte voix ou instruments.

Il est possible de capter assez correctement une batterie avec un seul micro positionné en gros au niveau de la tête du batteur. Il suffit d'ajuster l'emplacement du micro pour bien équilibrer les différentes composantes de la batterie.
Ça manque un peu de pêche pour les attaques des baguettes sur les peaux que l'on capte avec davantage de précision par des micros individuels positionnés au plus près de l'action. Les attaques sont alors très sèches et on rajoute parfois un peu de réverb pour réduire la violence de ces attaques...

Dans ce rôle, le Béta87 devrait manquer de "coffre" dans le grave pour bien passer la grosse caisse et le gros tom.
Là aussi, on conseille un micro électret type crayon comme le Behringer B-5 qui a une réponse très plate du très grave au très aigu.

En voyant tes interventions, je te conseiller&ai vivement le kit micros de batteries de Samson qui donne immédiatement un résultat correct, surtout pas les autres marques (Shure ou autres) pour lesquelles il faut être un pro de la prise de son de batterie pour créer les grosses bosses et creux dans les courbes de réponses, avec gates et réverb pour obtenir un son qui ressemble à un son de batterie.

La prise de son de batterie est un art. Le son qu'on a l'habitude d'entendre (et qu'on souhaite obtenir) n'a rien à voir avec celui donné par des micros montés sur les futs et au-dessus des cymbales et charley.
Il existe sur le site Shure une note technique (en anglais) qui dit grosso-modo ce qu'il faut faire. Mais le faire, et le réussir est une autre paire de manches.

C'est pour cela que j'insiste sur le kit Samson qui constitue une exception dans le domaine des kits micros de batterie, les différents micros dynamiques ayant leur courbe de réponse tordue comme il le faut pour donner un résultat immédiatement acceptable.
Fuis comme la peste les autres marques qui ne sont pas faite pour toi.

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 11/01/2016 à 02:06:17

Le kit Samson fait cheap mais fonctionne en effet fort bien

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 11/01/2016 à 17:46:05

Effectivement, ce kit n'est pas cher du tout et convient très bien aux utilisateurs courants.

Il fait un peu léger avec les corps des micros dynamiques en plastique, mais à l'usage ça ne présente aucune gène.

Seul le support plastique de ces micros est fragile quand un coup de baguette mal placé vient le casser. Heureusement l'accessoire ne coûte pas cher et on le trouve facilement (thomann). Il suffit d'en avoir 1 ou 2 d'avance.

Ce sont de bons micros pour le son obtenu, surtout pour la grosse caisse et les toms car ils ont la courbe de réponse compliquée qui va bien.
C'est l'idéal pour les débutants (comme moi) qui n'ont pas le métier requis pour utiliser les micros à réponse plate des autres marques.

Les électrets type crayon pour les cymbales sont corrects pour l'usage, avec toutefois un peu de souffle et des limites sonores si on veut les utiliser pour d'autres usages plus difficiles.

Le micro de caisse claire est un peu inférieur aux autres, et quand j'en dispose je préfère utiliser un Béta57 plus brillant (ou même un simple un SM57 qui suffirait largement mais pas meilleur que le Samson du kit).

L'un dans l'autre, c'est à mon avis le meilleur kit micros batterie pour les sonorisateurs courants, et aussi l'un des moins chers.

Il y a quelques années, la revue SonoMag avait fait une grande comparaison pour chacun des types de micros utilisés pour sonoriser une batterie, étude répartie sur plusieurs numéros.
Le principe était de pouvoir choisir le modèle convenant le mieux pour chaque composant de la batterie, et donc en mélangeant les marques si nécessaire.

Le dernier chapitre traitait des propositions vendues en kits complets.
Le commentaire sur ce kit Samson était "même ma petite sœur sait s'en servir et en sortir un son correct".

Bon, à l'expérience, il faut, comme pour les autres marques, faire un équilibrage des différents micros de la batterie avant la prise de son ou le concert, ce qui prend un certain temps. Ça, c'est inévitable quelque soit le type de micros utilisés.

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